Congelé decongelé : la nourriture

par **ocellaris noir** » Sam 07 Jan 2017, 23:19

Petit problème : je suis allée acheter des cubes congelés et qui est la débile qui a oublié de les mettre au congel ? Je les remets au congel, je les jette ?
Qu'en pensez-vous?

par **tibov111** » Sam 07 Jan 2017, 23:20

par **ocellaris noir** » Sam 07 Jan 2017, 23:22

c'est pas une réponse ça, c'est une évidence.

par **Toufou** » Sam 07 Jan 2017, 23:40

Moi je prendrai pas le risque je mettrai à la poubelle mes c'est que mon avis.

par og » Sam 07 Jan 2017, 23:43

Les consignes officielles sont claires : ne jamais recongeler un aliment décongelé.
J'ai déjà cherché longuement pourquoi, qu'est-ce qui pose problème dans un aliment décongelé, quel est le poison qui se développerait si on osait le recongeler. Je n'ai pas trouvé de réponse.

D'autant plus que les industriels ne se gênent pas pour décongeler et recongeler les aliments dans leurs usines agroalimentaires.
Alors c'est peut-être une précaution excessive, pour éviter que les gens gèrent mal les dates de péremption.

Par exemple, si mon doute est vrai :
Disons qu'une tranche de viande fraiche peut se conserver au frigo une semaine. Je l'achète, j'attends trois jours, je la congèle, puis panne de congélo pendant 2 jours, puis je la recongèle, au total ma tranche de viande n'a été que 5 jours au frigo donc ça irait encore.
Mais je ne suis sûr de rien.

Dans ton cas, la nourriture n'a été décongelée que quelques heures, je crois que le risque sanitaire est très faible.
Les surgelés qu'on achète dans les supermarchés ne sont souvent pas mieux traités, quand les employés les sortent des camions ou quand ils les mettent en rayon ; et on n'en est pas encore mort !

par **tibov111** » Sam 07 Jan 2017, 23:49

Je pense pareille, seulement qu'elle moyen de vérifier...?

par **Fredoo** » Sam 07 Jan 2017, 23:56

og a écrit:Les consignes officielles sont claires : ne jamais recongeler un aliment décongelé.
J'ai déjà cherché longuement pourquoi, qu'est-ce qui pose problème dans un aliment décongelé, quel est le poison qui se développerait si on osait le recongeler. Je n'ai pas trouvé de réponse.

D'autant plus que les industriels ne se gênent pas pour décongeler et recongeler les aliments dans leurs usines agroalimentaires.
Alors c'est peut-être une précaution excessive, pour éviter que les gens gèrent mal les dates de péremption.

Par exemple, si mon doute est vrai :
Disons qu'une tranche de viande fraiche peut se conserver au frigo une semaine. Je l'achète, j'attends trois jours, je la congèle, puis panne de congélo pendant 2 jours, puis je la recongèle, au total ma tranche de viande n'a été que 5 jours au frigo donc ça irait encore.
Mais je ne suis sûr de rien.

Dans ton cas, la nourriture n'a été décongelée que quelques heures, je crois que le risque sanitaire est très faible.
Les surgelés qu'on achète dans les supermarchés ne sont souvent pas mieux traités, quand les employés les sortent des camions ou quand ils les mettent en rayon ; et on n'en est pas encore mort !

Ceci s'applique à l'Homme mais il me semble avoir lu que nos pensionnaire sont insensibles aux pathogènes qui peuvent nous rendre malade dans le cas d'une recongélation.

par **Hervé** » Dim 08 Jan 2017, 00:02

og a écrit:J'ai déjà cherché longuement pourquoi, qu'est-ce qui pose problème dans un aliment décongelé, quel est le poison qui se développerait si on osait le recongeler. Je n'ai pas trouvé de réponse.

Moi non plus, et j'ai eu la blague : achat d'aliments (pour poissons) qui devaient arriver en 24h et qui ont mis 4 jours ... décongelés.
Je les ai recongelés et les ai distribués, tous, je n'en ai plus, aucun problème.

par **Logan** » Dim 08 Jan 2017, 00:10

Aucune réglementation pour la nourriture animale donc pensez bien que les industriels les font voyager dans des camions normaux et pas des frigorifiques donc quand ils arrivent au magasin ils sont degongelés

par **ocellaris noir** » Dim 08 Jan 2017, 00:11

ok merci à tous pour vos réponses ;)

par **Toufou** » Dim 08 Jan 2017, 00:18

Hervé a écrit:
og a écrit:J'ai déjà cherché longuement pourquoi, qu'est-ce qui pose problème dans un aliment décongelé, quel est le poison qui se développerait si on osait le recongeler. Je n'ai pas trouvé de réponse.
Moi non plus, et j'ai eu la blague : achat d'aliments (pour poissons) qui devaient arriver en 24h et qui ont mis 4 jours ... décongelés.
Je les ai recongelés et les ai distribués, tous, je n'en ai plus, aucun problème.

Lors d’une congélation, des cristaux de glace se forment dans les aliments, et plus précisément - lorsqu’il s’agit de fruits, légumes ou viandes - dans les cellules les constituant. Le refroidissement détruit alors plus ou moins les cellules, qu’il s’agisse de celles des fruits, légumes, viandes, ou des bactéries.

Cependant, certaines bactéries y résistent, et le froid arrête ou ralentit seulement leur croissance. Pour ces bactéries toujours vivantes, les conditions sont alors propices à leur multiplication : plus de nourriture grâce aux cellules éclatées, moins de bactéries encore vivantes donc moins de compétition entre elles pour la nourriture...

- Que se passe-t-il lors d’une décongélation ?

Lors d’une décongélation, les bactéries toujours vivantes bénéficient de conditions encore plus favorables à leur prolifération : réchauffement de la température. Cette prolifération est accélérée lors d’une longue décongélation à température ambiante ou d’une cuisson rapide à faible température par exemple.

- Que se passe-t-il lors d’une recongélation ?

Le refroidissement se fait dans le congélateur à la maison et il est lent : les bactéries ont encore le temps de proliférer pendant quelques heures avant que l’aliment - et en particulier son cœur où le froid met plus de temps à arriver - soit suffisamment refroidi pour limiter leur croissance.

- Pourquoi ne faut-il pas recongeler un produit décongelé ?

Si l’on prend un aliment qui contient un type de bactérie qui se reproduit toutes les 20 minutes, qu’il est resté 3 heures à température ambiante et a mis 3 heures à être complètement recongelé, cet aliment peut contenir à la fin 1024 fois plus de bactéries qu’à l’origine. Et ce nombre augmente au fil des décongélations/recongélations.

Pour certains types de bactéries, ce nombre ne sera pas suffisant pour provoquer une intoxication, pour d’autres si. Dans tous les cas, il vaut mieux s’abstenir de recongeler un produit décongelé.

Voilà pourquoi faut pas recongele pour l'homme après pour les poissons si ya un risque je sais pas.

par **Alain78** » Dim 08 Jan 2017, 00:23

ocellaris noir a écrit:Petit problème : je suis allée acheter des cubes congelés et qui est la débile qui a oublié de les mettre au congel ? Je les remets au congel, je les jette ?
Qu'en pensez-vous?

poubelle , d'ailleurs tu ne le ferais pas avec ta nourriture ... enfin je l'espère ..

par contre ce que tu peux faire c'est une préparation "maison" du style épinards, petits poids, mélange fruits de mer et le congelé décongelé ...... tu mets la mixture dans des bacs à glaçon et là tu peux congeler le tout ....car il y a eu une transformation des aliments ....

par og » Dim 08 Jan 2017, 00:38

Toufou a écrit:- Pourquoi ne faut-il pas recongeler un produit décongelé ?
Si l’on prend un aliment qui contient un type de bactérie qui se reproduit toutes les 20 minutes, qu’il est resté 3 heures à température ambiante et a mis 3 heures à être complètement recongelé, cet aliment peut contenir à la fin 1024 fois plus de bactéries qu’à l’origine. Et ce nombre augmente au fil des décongélations/recongélations.

Tout le problème est là :
Les bactéries vont se développer dès l'instant où l'aliment est décongelé, et jusqu'à sa recongélation complète, ou jusqu'à sa cuisson si je ne le recongèle pas.
Aucune consigne n'interdit de décongeler un aliment et de le cuire quelques heures plus tard. Si je regarde les steacks hachés (c'est un aliment particulièrement dangereux pour les bactéries) dans mon congélo, c'est indiqué "conservation 24h au refrigérateur". Donc les bactéries ne se développent pas si vite que ça.
Si je décongèle mon steak pendant 3h et que je le met à recongeler, il faut 3h pour le recongeler entièrement, ça fait 6 h en tout, on est encore loin des 24h autorisés. A condition bien sûr de se souvenir de cet épisode de décongélation, pour ne pas le renouveler plusieurs fois et arriver à la limite des 24h, à partir de laquelle il y a un risque sanitaire évident.

par **Candide17** » Dim 08 Jan 2017, 01:14

Hervé a écrit:Moi non plus, et j'ai eu la blague : achat d'aliments (pour poissons) qui devaient arriver en 24h et qui ont mis 4 jours ... décongelés.
Je les ai recongelés et les ai distribués, tous, je n'en ai plus, aucun problème.

même expérience pour moi : les congelés au club sont arrivés assez décongelés...
on les a tous utilisé et n'avons pas noté de souci particulier...

par **Arnautorix** » Dim 08 Jan 2017, 01:37

Pour une décongélation, pas de problème. Tu peux recongeler et tu pourras nourrir tes poissons. Surtout que qd tu vàs les décongeler pour nourrir tes poipois, tu vàs tres vite décongeler en rinçant a l'eau et donner tout de suite la nourriture.

Si on dit qu'il ne faut pas décongeler et recongeler c'est pour éviter les abus et en particulier sur de la viande découpée. En effet les Bacteries sont plus actives lorsqu'elles ont été congelées puis décongelées. Comme pour les humains, la nourriture met longtemps à se décongeler complètement, les Bacteries peuvent se multiplier beaucoup lors de cette période. Alors si on le fait une fois, c'est bon, mais 3, 4 ...c'est limite. Il faut pas oublier non plus que dans nos pays développés, on a beaucoup aseptisé notre nourriture et que nous sommes devenus plus sensibles aux Bacteries...mais tes poissons c'est pas le cas !

par **telepat34** » Dim 08 Jan 2017, 10:45

Je recongele, seule galere, les carrés sont plus difficiles à sortir ensuite.

par **Hervé** » Dim 08 Jan 2017, 11:23

Toufou a écrit:- Pourquoi ne faut-il pas recongeler un produit décongelé ?
Si l’on prend un aliment qui contient un type de bactérie qui se reproduit toutes les 20 minutes, qu’il est resté 3 heures à température ambiante et a mis 3 heures à être complètement recongelé, cet aliment peut contenir à la fin 1024 fois plus de bactéries qu’à l’origine.

Si tu décongèles un aliment en 3 heures puis attends 3 heures avant de le consommer aussi.

par **Jeremy85** » Dim 08 Jan 2017, 12:03

Aucun doute de mon cote (la blague m'est arrive par une porte de congélateur mal fermé. recongelation directe. Pas de malade.

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