Réussite en récifal : une histoire de chance ? : autres sujets récifaux

par **sioux** » Dim 05 Mai 2019, 21:07

Benjamin L. a écrit:Avec 0/0 t’as un risque d’avoir des Dinos

Oui voilà, j'allais le dire, surement pas 0/0

par **pierrot** » Dim 05 Mai 2019, 22:42

Jérôme a écrit:
pierrot a écrit:
nox1 a écrit:arnautorix pour combattre la cyano et que tu a des po4 il suffis d'eliminer les phosphates juste ou pas ?

il faut équilibré les PO4 et NO3

Je sais qu'on en a déjà parlé de tout ca ... mais jamais en terme spécifique, et je n'ai rien trouvé dans ma bibliothèque à ce sujet.

Résolvons donc maintenant, une bonne fois pour toute, les problèmes de cyanos rencontrés par tous les aquariophiles récifaux du monde :
Quel est le bon ratio entre PO4 et NO3 pour combattre la cyano ? 0/0 ?

lie ce poste pour l equilibre des PO4et NO3
le-ratio-de-redfield-t16237.html
et j ai déjà u des cyano et dino j ai fait un traitement avec de l antired ca a marcher 15 jour et c revenu depuis j ai jamais utiliser d autre produit chimique ca sert a rien (de la poudre au yeux )
il faut chercher la cause et tout remettre en question éclairage brassage. filtre .décante a nettoyer etc...
entretenir le bac avec des bactérie de la microfaune et la nourrir
si tu a dautre question

par **Jérôme** » Mar 07 Mai 2019, 19:46

Merci, je ne connaissais pas ce ratio.

Tu as l'air de dire qu'à chaque problème, il y a une solution.
Comme j'aimerais que tu aies raison !

par **Gobi38** » Mar 07 Mai 2019, 20:22

Je pense qu'il a raison
Avec une maintenance rigoureuse associé a beaucoup de recherche s est possible
Moi j ai u du mal avec un résultat pas terrible les deux premiers années puis je suis tombé sur une personne avec le bac de mes rêves il m'a donné beaucoup de conseils qui on portais leur fruits ex( matériel,faire s est test chaque semaine ext

par **Dragonette** » Mar 07 Mai 2019, 23:46

Je pense que la chance peut entrer en ligne de compte, mais comme dit ci-dessus, de la rigueur dans la maintenance ça aide et aussi ne pas rajouter 150 produits différents qui souvent ne servent à rien, les coraux aiment la stabilité.
Après il y a tellement de tuiles différentes dans le récifal, on en apprend tous les jours...

par **Denisio** » Mer 08 Mai 2019, 00:22

Je viens de lire ce topique avec intérêt. Cette notion de chance m'interpelle.

Avec le récifal, une grande partie, dont je suis, a découvert la complexité d'un équilibre biologique. Notre hobby n'est pas qu'une compilation d'écumeur, d'éclairage, de pompes et de réacteurs. Mais une biocénose, certes en vase clos, où le vivant interréagit avec son environnement. Ce n'est pas une découverte, nous le savons tous et c'est ce qui rend le récifal si passionant. Mais nous avons un peu tendance à l'oublier.

Compte tenu de tous les paramètres chimiques, physiques et biologiques, le nombre d'interactions se chiffre par centaines, voire plus, et aucun biologiste ne peut affirmer le futur de cet équilibre, parce que la biologie n'est pas une science exacte. Tout au plus peut-il établir quelques potentiels scénarios, parfois à juste raison contradictoires.

Tout ça pour dire que la chance n'a rien à voir dans nos problèmes. Tout au plus révèlent-ils parfois notre ignorance, nos doutes, nos approximations, notre incapacité à nous remettre véritablement en cause pour trouver des solutions et surtout le chemin qu'il nous reste à parcourir.

Personnellement, je suis relativement confiant quand je constate les progrès de ces 10 dernières années. De nombreux problèmes ont trouvé des solutions et pour d'autres nous arrivons à cibler parmi quelques unes.

Il y a parfois de quoi être dérouté quand tout semble sans effet. Mais je suis convaincu que l'etat de notre aquarium n'est pas vraiment le fruit de la fatalité mais plutôt une conséquence, parmi plusieurs, de nos actions, et ce malgré tous nos efforts. Je le pense encore plus après la lente dérive de mon dernier aquarium.

par **Morlock** » Mer 08 Mai 2019, 08:45

Bien dit !

par **nox1** » Mer 08 Mai 2019, 08:57

bonjour a tous .donc si je comprend bien c'est un éternel combat pour optimiser nos bac sans jamais vraiment y parvenir ? :106:

par **Gobi38** » Mer 08 Mai 2019, 10:28

S est tout à fait possible
Essaye de repartir sur de nouvelles bases en te servent de se que tu a appris du bon comme du mauvais
Les personnes qui on de très beau bac on souvent des années expérience
Le fait que se ne soit pas facile rendre la chose intéressante et la réussite plus agréable
Courage

par **Denisio** » Mer 08 Mai 2019, 14:46

nox1 a écrit:bonjour a tous .donc si je comprend bien c'est un éternel combat pour optimiser nos bac sans jamais vraiment y parvenir ?

Optimiser son bac, oui c'est un éternel combat. Mais en obtenir un qui soit acceptable n'est pas si difficile. Bien sûr, tout dépend du niveau auquel on place la barre.

Il n'y a pas si longtemps, on pouvait admirer de beaux bacs même si les coraux n'étaient pas aussi "travaillés" et si variés qu'aujourd'hui . On parlait HQI, les écumeur avait fait quelques progrès, la mode n'était pas encore aux réacteurs biologiques et on n'évoquait pas la méthode miracle ceci ou le super protocole cela. On s'attachait à respecter les principes simples et fiables de la méthode Berlinoise (je n'ai jamais pratiqué d'autre méthode, je ne peux en parler).

Je me demande si aujourd'hui on ne se lance pas trop vite dans des méthodes alternatives sans connaître ni mettre en œuvre ou maitriser les bases. La difficulté actuelle, un problème "de riche" peut être, c'est de faire le choix dans tous les produits, les méthodes, les équipements, les promesses... proposés sur le marché.

par **nox1** » Mer 08 Mai 2019, 15:00

bonjour gobi. voila mes dernier paramètres du 06/05/2019
no2:0
no3:15
nh4:0
ph:8,2
kh:9
po4:0,25
ca:420
mg:1250
densité:1024
on peux toujour améliorer c'est vrai mais quand on touche a un paramètre ca change un autre. pour moi je trouve mon bac pas trop mal et tant pis pour les no3etpo4 :128:

nox

par **sly01** » Mer 08 Mai 2019, 15:55

Denisio a écrit:
nox1 a écrit:bonjour a tous .donc si je comprend bien c'est un éternel combat pour optimiser nos bac sans jamais vraiment y parvenir ?

Optimiser son bac, oui c'est un éternel combat. Mais en obtenir un qui soit acceptable n'est pas si difficile. Bien sûr, tout dépend du niveau auquel on place la barre.

Il n'y a pas si longtemps, on pouvait admirer de beaux bacs même si les coraux n'étaient pas aussi "travaillés" et si variés qu'aujourd'hui . On parlait HQI, les écumeur avait fait quelques progrès, la mode n'était pas encore aux réacteurs biologiques et on n'évoquait pas la méthode miracle ceci ou le super protocole cela. On s'attachait à respecter les principes simples et fiables de la méthode Berlinoise (je n'ai jamais pratiqué d'autre méthode, je ne peux en parler).

Je me demande si aujourd'hui on ne se lance pas trop vite dans des méthodes alternatives sans connaître ni mettre en œuvre ou maitriser les bases. La difficulté actuelle, un problème "de riche" peut être, c'est de faire le choix dans tous les produits, les méthodes, les équipements, les promesses... proposés sur le marché.

Je partage pleinement. J'ai la chance de ne pas avoir un budget trop serré pour mon bac de fait il est équipé de matériel de qualité que ce soit led, ecumeur, aquatronica etc etc.

J'ai plein de problème de Dino et je ne m'en sors pas. Ca a commencé juste après la phase de démarrage avec les filamenteuses, lorsque l'écumeur n'avait précisément plus rien a écumer. Depuis je nourris comme un goret de la bouffe maison 3-4 fois par jour je rajoute des Po4 pour ne pas être à 0 et rien n'y fait.

par **wolf94** » Mer 08 Mai 2019, 17:00

Et pourtant tu respectes toutes les règles du récifal.

Donc comme quoi, le facteur chance ou malchance existe bel et bien pas sur l'ensemble de nos bacs évidemment, mais parfois même en appliquant rigoureusement les bases du recifal on se retrouve avec des choses inexpliquées.

par exemple, je n'ai jamais eu de valonias et bien depuis peu, je constate l'apparition de cette algue.
Pourtant je n'ai rien ajouté depuis.

par **Jérôme** » Mer 08 Mai 2019, 17:44

Il y a des gens persuadés que la chance n'entre pas en jeu ... ils disent que si on respecte les étapes, on ne peut pas se tromper.
Malheureusement, je trouve qu'il y a des malchanceux qui respectent les étapes et se tapent des indésirables : je repense encore à ce pro, passionné, 20 ans de métier, dont le bac d'expo de son magasin a été envahi de cyano .... obligé de traiter aux antibio (et elles ne sont pas revenues !)

Pour parler de mon cas (presque) désespéré : j'ai bien une eau oligotrophe (PO4 et NO3 indétectables) et je commence à me retaper de la dino, en plus de la derbesia et de la cyano, alors que je traite en ce moment au Vibrant ! (qui m'avait débarassé de la dino il y a plus d'un an)
Qu'est ce que je dois faire ?
Rajouter des NO3 ou des PO4 ?
C'est un conseil qu'on m'a déja donné, mais je n'arrive pas l'appliquer quand Delbeek et Sprung indiquent que les taux idéaux, c'est 0 NO3 et 0 PO4 (et les plus beaux bacs que j'ai vus, y compris sur ce forum, sont à des taux indétectables). Vous auriez un lien sérieux à ce sujet ?
Si je ne veux pas acheter de produit (je commence à me méfier ... et le CAF trouve que c'est un gouffre financier) :
Je nourris plus ? Je nourris moins ? Je coupe l'écumeur ? dans la littérature, on dit pourtant que la derbesia se nourrit de PO4 et que la dino est une algue d'eau propre...

Ah oui ... je n'ai jamais rajouté d'oligo, je suis en balling simple.

En tout cas, je n'ai plus de solution ... :106:

malchance ?

par **Rosenkavalier** » Mer 08 Mai 2019, 19:23

Sujet intéressant.
Pour moi pas de traitement ça n'est jamais neutre.
Avec le temps les coraux les plus solides sont restés. Je ne cherche pas les plus rares ni les plus délicats.
Je combats les algues par les coraux!
Une bonne eau et paramètres et les coraux se développent et ne laissent pas de place aux algues...

par **Gobi38** » Mer 08 Mai 2019, 20:03

Salut nox
Si ton bac te plais s est une réussite qui n est pas du a la chance je pense ?
J aime bien ton bac je verrais bien du pachi ou du xenia pour caché une partie des Pierre (s'est un avis personnel) :150:

par **sioux** » Mer 08 Mai 2019, 20:08

Rosenkavalier a écrit:Sujet intéressant.
Pour moi pas de traitement ça n'est jamais neutre.
Avec le temps les coraux les plus solides sont restés. Je ne cherche pas les plus rares ni les plus délicats.
Je combats les algues par les coraux!
Une bonne eau et paramètres et les coraux se développent et ne laissent pas de place aux algues...

La sagesse ....

par **sioux** » Mer 08 Mai 2019, 20:11

Gobi38 a écrit:Salut nox
Si ton bac te plais s est une réussite qui n est pas du a la chance je pense ?
J aime bien ton bac je verrais bien du pachi ou du xenia pour caché une partie des Pierre (s'est un avis personnel)

La pachi bof bof, mais le xénia une peste, jolie peste, mais peste quand même ... se dissémine partout, sur les pompes, les vitres, bref à éviter ou dans un refuge

par **nox1** » Mer 08 Mai 2019, 20:18

bonsoir gobi pour le pachi j'en ai a droite en haut sur la photo (pierre dédiée) ca se propage vite ce truc la, faut pas se retrouver avec une prairie.j'ai eu un xénia il a régresser doucement avant de disparaitre j'ai rien compris :106: