Traitement efficace NO3 : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Benjamin L.** » Mer 01 Aoû 2018, 19:08

Bonjour à tous,

Je vous expose mon problème.

Bac lancé depuis le 24.02.2018, 70%-80% Aquaroche ensemencées à la maison + Restes de PVs de mon ancien bac.

Le bac tourne bien aujourd'hui, mais j'ai toujours un problème de Nitrate qui se situent entre 25 et 50ppm aux tests Salifert.

Ce n'est en soi pas dramatique, mais toutes mes actions pour les faire baisser n'y changent rien, et la tendance est quand même à la hausse depuis presque 2 mois.

J'ai tout vérifié :
- Décante propre
- Enlever la mousse noire du Reefer --> Aucun effet
- Micron-bag nettoyé 2-3x par semaine
- Sable récent (moins de deux mois), le problème était déjà là
- Ajout de bactéries tous les 15 jours (1 ampoule de Biodigest)
- Pas de carcasse en décomposition (tout mon vivant est bien là)
- Sable propre visuellement

Depuis 3 semaines j'essaie un traitement à base de Fauna Marin UltraBio et UltraBak (2 goutes d'UltraBio et 8 gouttes d'UltraBak par jour) et le taux de nitrate ne bouge pas d'un poil.

Je souhaiterais non pas avoir zéro nitrates, mais au moins contrôler la hausse et inverser la tendance.

Au niveau nourrissage :
- 1 demi à 1 cube d'artémia tous les deux jours pour mon vivant (2 Clown, 1 Gramma et 1 Valenciena).
- J'ai stopé l'ajout de Phyto et Zoo depuis 3 semaines

L'écumeur fonctionne parfaitement (1 godet d'écume tous les 4-5 jours), tous les autres paramètres sont OK.

J'ai stoppé les changements d'eau pour l'instant car explosion d'algues les 3 jours qui suivent.

Auriez-vous une idée / solution ?

J'envisage de tester les BactoReefBalls, j'en lis du bien sur le fofo. Bonne idée ?

Merci à vous !

Edit : PO4 à 0,064ppm (21 ppb)
Edit 2 : eau osmosée maison avec résine déionisante pour compenser l'évaporation testée à 0 nitrates

par **lirone** » Mer 01 Aoû 2018, 19:41

Les nitrates sont transformées en azote par la respiration des bactéries anaérobies. Pour que les bactéries puissent se reproduire, il leur faut notamment des phosphates et du carbone, si tu n'as pas de phosphate les bactéries anaérobies ne pourront pas se reproduire et dégrader les nitrates. Après les aquaroches peuvent-elles être le siège de bactéries anaérobies ? Je n'en ai pas d'idée.

par **Benjamin L.** » Mer 01 Aoû 2018, 20:13

J'ai bien des PO4 comme je l'ai indiqué.

Et oui les Aquaroches sont un support de choix pour accueillir des bactéries anaérobies, sinon aucun bac Aquaroche ne tournerait ;)

Je pense que l'Ultrabak est une source de carbone, d'où mon incompréhension de la stagnation du taux de nitrate

par **lirone** » Mer 01 Aoû 2018, 20:20

Si tu ajoutes du carbone pour booster les bactéries mais que celles-ci ont déjà colonisées tous les supports, je vois pas l'intérêt personnellement, même si ca a l'air de marcher chez certains.

par **Benjamin L.** » Mer 01 Aoû 2018, 20:28

lirone a écrit:Si tu ajoutes du carbone pour booster les bactéries mais que celles-ci ont déjà colonisées tous les supports, je vois pas l'intérêt personnellement, même si ca a l'air de marcher chez certains.

J'ai suivi ce que m'a proposé mon poissonier, en vérité je ne maitrise pas encore spécialement cet aspect, mais à la lecture de certains post il apparait que :

- Les NO3 ne peuvent pas descendre (hors changement d'eau) sans PO4 et sans carbone
- C'est le principe de la méthode VSV anciennement utilisée par Hervé, ainsi que du produit NO3POX

Le conseil de mon poissonnier m'a paru donc pertinent, mais il faut reconnaitre que c'est aujourd'hui sans effet.

Y'a donc forcément quelque chose d'autre que je ne maîtrise pas, d'où mon post

Edit : A moins qu'il n'y ai pas de Carbone dans l'UltraBak ?

par **lirone** » Mer 01 Aoû 2018, 21:01

La respiration des bactéries ne nécessite pas de PO4 je crois, mais au bout d'un moment les PO4 vont devenir nécessaires pour le renouvellement des bactéries. uItrabak a l'air d'être un produit similaire au NO3POX il contient de l'éthanol, de l'éthylene acetate (qui sont des sources de carbone) plus pleins d'autres choses (genre acide aminés).

par **Goraxofly** » Mer 01 Aoû 2018, 21:17

J'ai le même problème que toi...
Mise en eau debut mars et depuis une semaine les boutures de coraux presentes et en bonne santé jusque la meurt les unes après les autres!

J'ai une majorité d'aquaroche, et je pense avoir été patient dans l'ajout du vivant!
J'ai lu un autre poste concernant les nitrates ou quelqu'un disait avoir des résultats étrange avec les tests salifert, et ce test avait été acheté courant mars...
En ce qui me concerne chaque test me donne la couleur la plus foncé...j'ai donc été faire tester l'eau chez mon poissonnier, résultat a peine 20 de nitrates au test jbl.
Alors certe il s'agit d'un test jbl, mais j'ai l'impression qu'il y à des mauvaises series de test salifert de temps en temps...
Du coup je vais tester les test red sea prochainement pour voir la différence!

par **Benjamin L.** » Mer 01 Aoû 2018, 21:50

Goraxofly a écrit:J'ai le même problème que toi...
Mise en eau debut mars et depuis une semaine les boutures de coraux presentes et en bonne santé jusque la meurt les unes après les autres!

J'ai une majorité d'aquaroche, et je pense avoir été patient dans l'ajout du vivant!
J'ai lu un autre poste concernant les nitrates ou quelqu'un disait avoir des résultats étrange avec les tests salifert, et ce test avait été acheté courant mars...
En ce qui me concerne chaque test me donne la couleur la plus foncé...j'ai donc été faire tester l'eau chez mon poissonnier, résultat a peine 20 de nitrates au test jbl.
Alors certe il s'agit d'un test jbl, mais j'ai l'impression qu'il y à des mauvaises series de test salifert de temps en temps...
Du coup je vais tester les test red sea prochainement pour voir la différence!

20 de nitrate c'est pas une catastrophe. Moi par contre tout mon vivant se porte très bien alors que le test annonce entre 25 et 50. C'était du SPS tes boutures ?

Ca me parait bizarre que les boutures meurent à 20 de nitrate, je serais toi je chercherais une autre cause !

Maintenant au fond tu as raison, on ne peux pas se fier qu'à une seule marque de test, ça peut valoir le coup que je teste aussi une autre marque.

Il y a également un post que j'ai lu ici où un bac lancé en Aquaroche depuis près de 10 mois avait aussi des taux importants de Nitrate, mais de mon côté j'ai pas la patience d'attendre 1 ans pour mettre des SPS^^

par **Hervé** » Jeu 02 Aoû 2018, 10:31

Benjamin L. a écrit:PO4 à 0,064ppm (21 ppb)

0,064 ppm = 64 ppb et non 21.

Benjamin L. a écrit:- Les NO3 ne peuvent pas descendre (hors changement d'eau) sans PO4 et sans carbone
- C'est le principe de la méthode VSV anciennement utilisée par Hervé, ainsi que du produit NO3POX

Voici la théorie http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/NO3PO4/NO3PO4.htm
Chez moi le NO3PO4X ne fonctionne pas non plus :108:

par **Arnautorix** » Jeu 02 Aoû 2018, 10:43

Benjamin, tu dis que tu as 0 nitrate dans ton eau osmosee mais est ce que l'on sait si le test eau de mer nitrate fonctionne sur l'eau osmosee ?
Est ce que tu as un Tdsmetre pour voir si ton eaux osmosee est à 0 ?

par **Hervé** » Jeu 02 Aoû 2018, 10:45

Arnautorix a écrit:est ce que l'on sait si le test eau de mer nitrate fonctionne sur l'eau osmosee ?

Oui, les tests colorimétriques fonctionnent.

par **Space** » Jeu 02 Aoû 2018, 10:48

Quelle quantité d'aquaroche et de pv as tu?
Quel modèle d'écumeur?
Egouttes tu le congelé avant de le donner afin d'enlever l'eau?

par **Benjamin L.** » Jeu 02 Aoû 2018, 12:06

Arnautorix a écrit:Benjamin, tu dis que tu as 0 nitrate dans ton eau osmosee mais est ce que l'on sait si le test eau de mer nitrate fonctionne sur l'eau osmosee ?
Est ce que tu as un Tdsmetre pour voir si ton eaux osmosee est à 0 ?

J'ai bien un TDS metre qui m'indique 0 après la résine.

Space a écrit:Quelle quantité d'aquaroche et de pv as tu?
Quel modèle d'écumeur?
Egouttes tu le congelé avant de le donner afin d'enlever l'eau?

J'ai 10 kg d'Aquaroche (poids à sec) + 3-4 kg de PVs dans le bac.

Ecumeur Nyos 120 qui tourne très bien.

Je n'égoute pas le congelé car j'ai eu très longtemps 0 PO4 donc c'était voulu pour les faire monter un petit peu

Hervé a écrit:
Benjamin L. a écrit:PO4 à 0,064ppm (21 ppb)
0,064 ppm = 64 ppb et non 21.

J'utilise le Checker Hanna 736, ma conversion n'est pas bonne ?

par **Hervé** » Jeu 02 Aoû 2018, 12:34

Benjamin L. a écrit:
Hervé a écrit:
Benjamin L. a écrit:PO4 à 0,064ppm (21 ppb)
0,064 ppm = 64 ppb et non 21.
J'utilise le Checker Hanna 736, ma conversion n'est pas bonne ?

Quelle valeur le HI736 indique-t-il ?

par **Space** » Jeu 02 Aoû 2018, 12:43

Benjamin L. a écrit:Je n'égoute pas le congelé car j'ai eu très longtemps 0 PO4 donc c'était voulu pour les faire monter un petit peu

J'ai comme toi, les po4 à 0,00. J'ai mis pendant un mois l'eau du congeler pour essayer de les faire monter. Raté! seul mes no3 montaient (passé de 2 à 5). J'ai donc abandonné cette idée de monter les po4 avec le congelé. après ça varie surement d'une marque à l autre

par **Benjamin L.** » Jeu 02 Aoû 2018, 14:12

Hervé a écrit:
Benjamin L. a écrit:
Hervé a écrit:
Benjamin L. a écrit:PO4 à 0,064ppm (21 ppb)
0,064 ppm = 64 ppb et non 21.
J'utilise le Checker Hanna 736, ma conversion n'est pas bonne ?
Quelle valeur le HI736 indique-t-il ?

Le HI736 indique 21 ppb

par **telepat34** » Jeu 02 Aoû 2018, 14:13

10 Kilos d'aquaroche c'est la limite basse en quantité pour ton volume, mais avec un écumeur correct, ça passe. Par contre, des retours des collègues des clubs autour qui en ont, les bacs en roches ceramiques sont bien plus longs à se stabiliser que les bacs en pierres vivantes fraiches. Le nopox fonctionne bien chez moi sur les No3, mais, exemple à ne pas suivre surement, j'ai du monter bien plus haut en quantité injectée pour amorcer la descente des No3. J'ai injecté 12ml/j pour 400l d'eau dans mon circuit. Bien sur pas du jour au lendemain, mais en démarrant par 3ml/j 3 jours puis 5ml 1 semaine, et ainsi de suite jusqu’à ce que la descente s'amorce. J'ai descendu graduellement jusqu'a retour a 4 ml/j, quantité nécessaire en entretien à cause de ma population d'écaille un peu trop grosse pour mon bac. Je pense qu'un,bac sous source de carbone externe ^peut accepter bien plus que la dose de base SI en face il y'a une pollution routiniere. Une fois j'ai foiré la prog de la Jebao, j'ai injecté 100 ml/j pendant une semaine sans conséquence, c'est la vitesse de vidage du récipient qui m'a alerté.
Enfin sur le dosage de ta nourriture, 1 cube complet c'est beaucoup pour le peu de poisson présents. Beaucoup en 1 seule fois, pas mal est gaspillé, alors que 2 fois 1/4 de cube sera consommé. Enfin pour aider, il faudrait écumer peut être plus clair(humide) pour virer plus de protéines rapidement.

par **Benjamin L.** » Jeu 02 Aoû 2018, 14:21

telepat34 a écrit:10 Kilos d'aquaroche c'est la limite basse en quantité pour ton volume, mais avec un écumeur correct, ça passe. Par contre, des retours des collègues des clubs autour qui en ont, les bacs en roches ceramiques sont bien plus longs à se stabiliser que les bacs en pierres vivantes fraiches. Le nopox fonctionne bien chez moi sur les No3, mais, exemple à ne pas suivre surement, j'ai du monter bien plus haut en quantité injectée pour amorcer la descente des No3. J'ai injecté 12ml/j pour 400l d'eau dans mon circuit. Bien sur pas du jour au lendemain, mais en démarrant par 3ml/j 3 jours puis 5ml 1 semaine, et ainsi de suite jusqu’à ce que la descente s'amorce. J'ai descendu graduellement jusqu'a retour a 4 ml/j, quantité nécessaire en entretien à cause de ma population d'écaille un peu trop grosse pour mon bac. Je pense qu'un,bac sous source de carbone externe ^peut accepter bien plus que la dose de base SI en face il y'a une pollution routiniere. Une fois j'ai foiré la prog de la Jebao, j'ai injecté 100 ml/j pendant une semaine sans conséquence, c'est la vitesse de vidage du récipient qui m'a alerté.
Enfin sur le dosage de ta nourriture, 1 cube complet c'est beaucoup pour le peu de poisson présents. Beaucoup en 1 seule fois, pas mal est gaspillé, alors que 2 fois 1/4 de cube sera consommé. Enfin pour aider, il faudrait écumer peut être plus clair(humide) pour virer plus de protéines rapidement.

10 kilos d'ecoreefplate sec ca donne 13kg en eau (30% de + source site Aquaroche) + 3-4 kg de PVs ca fait 16-17kg en tout soit 10% de mon volume, ca doit pouvoir fonctionner comme ca, même si un poil juste je te l'accorde.

Pour la quantité de nourriture c'est effectivement une bonne idée de splitter / diminuer la dose par distribution. Je vais tenter 1/2 cube par jour en deux distributions.

A la débauche je vais aussi m’arrêter prendre un autre test Nitrate parce que j'ai le doute maintenant sur les Salifert.

Concernant ta remarque sur l'écume, j'ai mis en place un réglage plus clair depuis le début du traitement UltraBio + UltraBak.

Je me tâte vraiment à tester les BactoReefBalls ...