Question turn over ... : pompe de remontée, descente

par **tibov111** » Mer 08 Sep 2021, 19:18

La cheato avec un faible debit, c'est se qu'on disais ya 10ans (voir beaucoup plus) parsque justementon voyais ca comme un filtre ou un uv :/
Sauf que pas du tout, on c'est rendu compte qu'elle poussais beaucoup mieux avec un plus gros debit, voila voila :)

Un gros TO n'empêche absolument pas de filtrer sur perlon (puisque je le fait) donc je vois pas vraiment le pb.
Au sujet de l'ecumeur, je vais répéter, si ce n'est pas un ecumeur externe, vous comprendrez bien qu'il ne filtre pas 100% de l'eau provenant de la descente. Donc clairement, ont s'en moque complètement. Au mieu, a MINIMA il faudrais que le débit d'eau de descente soit égale a celui de l'ecumeur(pour ne pas qu'il filtre 30x l'eaude la décante) . Mais c'est vraiment un minimum.....

Il faut exporter et traiter les dechets, donc un gros TO est tellement logique...

Je comprend même pas que l'ont ai encore ces discussions tellement ça parait logique.

par **paskwalito** » Mer 08 Sep 2021, 22:06

Tibov et Carol votre logique est bizarre non?
personne ne dit que qu'avoir un gros TO n'est pas bon mais je répete depuis hier quil faut que le materiel suive derriére (et on est nombreux à etre d'accord avec ça )
en Berlinois c'est la filtration mécanique et l'écumeur qui enlevent la merde du bac et ça c'est logique!
Je ne vous apprends rien vous le savez tres bien (pourquoi avoir investi dans des BBK autrement?)
avec un Turnover de 3 ou de 10 je me répete si la filtration ne suit pas aucun intêret!

Tibov tu dis que le Turn over sert à exporter et traiter les dechets.
ben non il ne traite rien il fait juste tourner la merde du bac vers l'écumeur....
si l'écumeur ne suit pas derrière tu proménes juste la merde soulevée par ton brassage.
pour moi, et c'est logique, avoir un gros TO augmente juste les chances de filtrer/écumer ce qui n'a pas été traité lors des différents passages dans la décante ...

Mais pour arrêter de couper les cheveux en 4 fait un essai:
reduit ton turn over sans toucher ton écumeur et fais tes tests
Puis aprés tu gardes un gros turn over mais avec un plus petit écumeur et tu fais un test
on connait déja le résultat lol

Mais comme je suis joueur si je me trompe je te payes un bon restaurant avec plaisir :115:

par **tibov111** » Mer 08 Sep 2021, 22:13

Je sais pas trop pourquoi tu te retourne le cerveau, je pense que bien évidement il faut un matos adapté au bac.....
Dont une grosse pompe pour faire un gros tun over..... mais je l'ai deja dit il me semble

Tu t'ai embêté a faire un 2eme gros message pour rien ^^

par **B@rn@bo** » Mer 08 Sep 2021, 22:38

Vous fâchez pas... Vos messages ont le mérite d'être bien argumentés et instructifs !

"Nourrir beaucoup dans une eau propre" j'ai déjà pu lire ça plusieurs fois...
Donc idéalement un gros turn over, et un gros écumeur.
Traiter beaucoup d'eau, et le plus efficacement possible...

J'ai bon ?

par **Carol** » Mer 08 Sep 2021, 22:39

et un gros TO aide également à l oxygénation du bac...meme avec un écumage faible.

par **Carol** » Mer 08 Sep 2021, 22:40

je dis plus..." beaucoup nourrir dans une eau propre" on se moque de moi mdr

par **paskwalito** » Mer 08 Sep 2021, 23:12

Barnabo on se fache pas c'est plutot constructif de discuter sans s'enflammer juste en donnant nos points de vue!
et oui tu as bien résumé :150:

Carol ceux qui se moquent de ta phrase devraient jeter un oeil à ton bac comme quoi ta philosophie marche plutot bien...

Tibov ça me dérange pas d'ecrire un long message je passe mes journées avec un tournevis et une pince à dénuder alors pianoter un peu ça me détend lol

Mais quand tu écris:

Au sujet de l'ecumeur, je vais répéter, si ce n'est pas un ecumeur externe, vous comprendrez bien qu'il ne filtre pas 100% de l'eau provenant de la descente. Donc clairement, ont s'en moque complètement

et le message suivant:

je pense que bien évidement il faut un matos adapté au bac.....Dont une grosse pompe pour faire un gros tun over.

la oui mon cerveau a du mal mdr

on s'en fout si l'ecumeur n'est pas adapté ?
ta pompe de remontée est plus importante que ton écumeur?
je pige pas tes explications mais laisse tomber :130:

on a répondu à la question d'Alain: TO entre 3 et 10

par **Imperator13** » Jeu 09 Sep 2021, 09:28

Je préfère m'abstenir de répondre à certains commentaires, mais quand j'entend dire qu'il faut un gros TO pour la chaetomorpha de nos jours permettez moi d'en rire sachant que les débits dans les refuges ou dans les réacteurs sont faibles !!!!!! mais bon le seul but de certains qui ont la science infuse est d'avoir raison....ça ne me dérange personnellement pas !
ils oublient qu'il n'y a pas qu'une vérité dans le marin et que certains bacs tournent avec un TO de 3 et sont magnifiques comme certains à 10 qui sont aussi magnifiques et c'est vrai pour bien d'autres facteurs...mais tout ceci est une preuve du manque d'expérience inutile de perdre son temps dans des discussions complètement stériles et sans fin.

par **Carol** » Jeu 09 Sep 2021, 10:10

ça nous occupe !! et ça peux rendre service aux débutants, mais tu as raison imperator c est une discussion sans fin .

par **tibov111** » Jeu 09 Sep 2021, 10:25

Un réacteur tunze fait environ 10l, recommandé au minimum a 500l/h soit un TO mini de 50!
Un pacific sun fait environ 12l, recommandé au mini a 500l/h soit un TO mini de 41!

Mais évidement, puisque je ne vais pas dans le sens des idées reçues..... c'est moi le borné ^^

De plus en plus on vois même des pompe de brassage dans la cheato (pompe a protéger) pour justement bien les brasser ;)

Mais après chacun crois se qu'il veux......

Je ne pense aucunement avoir la science infuse, mais, MOI AUSSI, je ne peu laisser dire des choses que je ne crois pas vrais et tente d'expliquer chacun de mes propos.

par **Antoine76** » Jeu 09 Sep 2021, 12:21

Pour moi le turn over dépend de pas mal de chose : type de maintenance (FO ou récifal), système de filtration (bac technique ou décantation) ainsi que le protocole utilisé et si il y a un refuge ou non.
Pour ma part je suis sous méthode triton avec un refuge à algue d'où mon turn over élevé (x10).
Mon ancien bac était sans protocole spécifique pas de refuge ni autre avec juste bio pellet avec un TO x4 et j avais de bon résultats aussi.
l'écumeur joue un rôle aussi important pour le choix du TO, il faut à mon gout qu'il soit adapté à se que l on compte faire.
Pour un débutant je conseillerai de faire un bac avec une maintenance le plus simple possible pour se faire la main sans rentrée dans des trucs spécifiques en visant un turn over entre x4 et x5. Il aura le temps de voir les différentes méthodes et autres protocoles plus pousser par la suite. La population du bac devra également être en adéquation avec la filtration et la qualité de l'eau obtenu.
comme on dit souvent chaque bac est différent. se qui marche pour l'un ne marche pas forcement sur d'autre bac.

par **Pitiyeux** » Jeu 09 Sep 2021, 13:07

Perso le to chez moi je m'en tape, tant que ça bouge bien
, après que ce soit 10 20 ou 5 m'enfou

par **lirone** » Jeu 09 Sep 2021, 13:48

Constatation scientifique : les algues ont tendance à plus pousser là où il y a plus du brassage. Imperator sur ce coup là je suis assez certain de moi. Moi non plus j'aime pas les "on dit" mais là je crois que tu peux me faire confiance.

par **Imperator13** » Jeu 09 Sep 2021, 14:41

Puisque vous parlez de constat scientifique, vous devez savoir que la théorie dit ! et la pratique CONFIRME OU PAS. Je suis bien placé pour le savoir ayant fait carrière dans ce milieu....

une simple photo ci-jointe d'un bac qui me sert eventuellement d'acclimatation de 100 L et qui est brassé par seulement une petite pompe de 300L/H avec un tube neon de 30 W donc rien de fabuleux.

il y a 2 mois j'ai mis l'équivalent d'une boule de 5 cms de chaeto et je pense que la photo parle d'elle même : à savoir que la chaeto pousse très bien?, il y en a de partout et de plus elle a 'une texture exceptionnelle... et c'est également confirmé dans mes bacs avec un TO de 4 ou cette même chaeto pousse très vite et ou je suis obligé d'en donner tous les mois ....
alors ce que j'aimerai c'est qu'on arrête d'affirmer certains critères qui ne tiennent pas la route. je le répète encore une fois il n'y a pas qu'une vérité en aquariophilie marine !

par **Imperator13** » Jeu 09 Sep 2021, 14:43

PHOTO

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/36/r9wo.jpg

par **lirone** » Jeu 09 Sep 2021, 15:20

La science peut se construit par observations qui permettent ensuite de faire des théories. Je me contente de constater que là où j'ai le plus d'algues c'est les vitres opposées aux pompes de brassage. C'est tout. Ce est valable que pour les algues pour lesquelles je l'ai observée en effet mais si d'autres me confirment pour la chatamorpha et d'autres algues, ça contribue à justifier ma "théorie".

N'aurait on pas le droit de postuler sur la bases d'observations que c'est la terre qui tourne autour du soleil avant d'avoir une théorie de la gravitation ? Non je suis aussi sientifique et cela me semble pertinent scientifiquement parlant comme observation. C'est tout.

par **Imperator13** » Jeu 09 Sep 2021, 15:27

Je suis vraiment désolé mais je n'ai pas compris ou vous vouliez en venir et démontrer dans cette dernière explication..;

par **lirone** » Jeu 09 Sep 2021, 15:37

Je ne veux en venir nulle part d'autres qu'à ce que j'ai écrit (j'ai peut-être oublié de dire que les vitres opposées au brassage sont celles où il y a le plus de courant). Je ne défends aucun avis ou théorie approximative je me contente de dire ce que j'observe qu'est ce que vous 'e comprenez pas ?, je pourrais peut être vous répondre.

par **Imperator13** » Jeu 09 Sep 2021, 15:45

OK vous observez.
moi aussi avec preuve (photo) à l'appui comme quoi la chaeto peut très bien pousser et être belle avec un très petit débit et peu de lumière. pas besoin d'avoir un TO ou un brassage de malade

Re: Question turn over ...

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