Balling Mg !? : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **wolf94** » Dim 06 Jan 2019, 00:16

Hello

Avec le balling zoanthus, 1.2.3, nous avons le Ça, le Kh et le sel sans sel.
Quid du Mg, dois le rajouter également via les 2 composants ?
Ainsi j'aurais Ca Mg Kh et sel sans sel, j'ai bon ?

Sur le balling, au début, puis je ne rajouter que du Mg car il est un peu bas :

T° 25c
1024 aréomètre JbL le grand modèle
Ca 490
Kh 7.7
Mg 1200

Cdt
Merci

par **Benjamin L.** » Dim 06 Jan 2019, 00:39

Site de la méthode Zoanthus :

Le magnésium

Le taux de magnésium adéquat en récifal est de 1300-1350mg/litres. L'ajout de magnésium ne fait pas parti de la méthode Balling, mais un mauvais taux de magnésium vous empêchera d'avoir de bons taux de calcium et de KH. En effet, le magnésium et le calcium sont étroitement liés. Il est donc important d'avoir un taux de magnésium adéquat.

Donc pas de MG dans ton balling, tu dois le maintenir en plus par ailleurs, pour ça que j'ai pris le balling Fauna Marin ;)

par **wolf94** » Dim 06 Jan 2019, 02:54

Hello

Oki, admettons que je remonte mon mg avant, si je reste au zoanthus, qu'est ce qui fera augmenter mon Mg plus tard ?

Ou bien c'est juste le Kh et le Ca qui est consommé, le mg est peu utilisé par les coraux donc pour cela qu'il n'est pas inclus dans le balling zoanthus ?

Et sinon, qu'est ce qui m'empêche de rajouter le mélange Mg en plus du mélange 1 2 ét 3 ?

Cdt

par **Réciphael** » Dim 06 Jan 2019, 08:14

Le Mg se trouve dans la solution 3 il me semble.

par **Hervé** » Dim 06 Jan 2019, 10:30

Bonjour,

wolf94 a écrit:Avec le balling zoanthus, 1.2.3, nous avons le Ça, le Kh et le sel sans sel.
Quid du Mg, dois le rajouter également via les 2 composants ?

L'eau de mer contient une flopée de sels, de sodium, de calcium, de magnésium, de potassium, ...
Ce que nous appelons communément "sel" (de cuisine) est du chlorure de sodium (du chlore et du sodium = NaCl) : c'est la substance prépondérante dans l'eau de mer (88% de tous les sels).

Dans la méthode balling
- la solution 1 contient du calcium mais comme on ne peut pas ajouter du calcium seul on utilise du chlorure de calcium, donc en plus du calcium on ajoute du chlore;
- la solution 2 contient du carbonate (KH) mais comme on ne peut pas ajouter du carbonate seul on utilise du carbonate de sodium, donc en plus du carbonate on ajoute du sodium.

Ainsi avec les solutions 1 + 2 on ajoute du calcium, du KH et aussi du chlore et du sodium càd du sel (de cuisine).
La solution 3 contient tous les autres éléments de l'eau de mer, elle ne contient donc pas de Ca ni de KH ni de sel (de cuisine) qui sont déjà ajoutés par les solutions 1 et 2, c'est la raison pour laquelle on appelle cette solution "sel sans sel" (de cuisine)
mais elle contient bien du magnésium, du potassium, ...
il ne faut donc rien ajouter d'autre, sauf évidemment si on constate une carence : ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#3 te permet de calculer les quantités à ajouter pour corriger.

par **Arnautorix** » Dim 06 Jan 2019, 12:44

Justement je pense que dans le balling 1,2,3 de zoanthus, il n'y a pas de Mg (même pas dans le sel sans sel).
Il n'explique pas vraiment pourquoi mais il dit que si on veut en avoir il faut ajouter 2 produits spécifiques.
Peut être que c'est parçe que d'un bac à l'autre la consommation de Mg est tres diffèrente ?

par **Hervé** » Dim 06 Jan 2019, 12:58

Que peut-il bien y avoir dans le "sel sans sel" de Zoanthus alors ?
Parce qu'il y a bien d'autres éléments dont la consommation varie d'un bac à l'autre.

Dans l'eau de mer naturelle on trouve 3,12 fois plus de Mg que de Ca mais les coraux consomment en moyenne 375 fois moins de Mg que de Ca.

wolf94 a écrit:puis je ne rajouter que du Mg car il est un peu bas :
T° 25c
1024 aréomètre JbL le grand modèle
Ca 490
Kh 7.7
Mg 1200

Cdt

Le Mg est peut-être un peu bas mais le Ca est nettement trop haut.
Cel

par **Arnautorix** » Dim 06 Jan 2019, 13:09

Voilà les explications (incomplètes on est d'accord) qu'il y a sur le site :
https://www.zoanthus.fr/blog/tout-savoi ... emploi--n1
Perso pour l'instant je mets les 3 solutions en quantités égales et je teste mes paramètres chaque semaine pour vérifier si je suis dans les clous !

par **Hervé** » Dim 06 Jan 2019, 13:20

Sur ce lien je lis
Le taux de magnésium adéquat en récifal est de 1300-1350mg/litres. L'ajout de magnésium ne fait pas parti de la méthode Balling, mais un mauvais taux de magnésium vous empêchera d'avoir de bons taux de calcium et de KH. En effet, le magnésium et le calcium sont étroitement liés. Il est donc important d'avoir un taux de magnésium adéquat.

Le taux de magnésium adéquat en récifal est de 1300-1350mg/litres : faux, ça dépend de la salinité.
un mauvais taux de magnésium vous empêchera d'avoir de bons taux de calcium et de KH. En effet, le magnésium et le calcium sont étroitement liés : faux, on peut très bien avoir un taux élevé (ou faible) de Mg et un taux faible ou élevé de Ca ou le contraire.

par **wolf94** » Dim 06 Jan 2019, 18:43

Merci à tous pour ces précisions ;)

par **Jérôme** » Dim 06 Jan 2019, 18:45

Hervé l'a dit !

Hervé a écrit: les coraux consomment en moyenne 375 fois moins de Mg que de Ca

La méthode balling consiste à donner aux coraux ce dont ils ont besoin, sans créer de déséquilibre ionique. C'est à dire que la méthode cherche à conserver de manière exacte tous les constituants de l'eau de mer, dans leur proportion naturelle.
C'est pour cela que les poudres servant à créer les solutions 1, 2 et 3 sont pesées au gramme près et une quantité rigoureusement identique de ces solutions doit être donnée chaque jour (dans la mesure du possible).
Évidemment, la concentration de tous éléments augmente, mais la proportion de chaque élément, par rapport aux autres, reste identique : on reste sur de l'eau de mer, qui sera de plus en plus concentrée.
C'est ca le balling normal.

Etant donné que le magnésium n'est quasiment pas consommé par les coraux, il ne fait pas partie du balling normal.
La solution 3 en contient forcément, mais ne permet pas de pallier une consommation dans le bac - il en contient suffisamment pour éviter que la concentration de chlorure de sodium augmente vis à vis aux autres constituants (dont le magnésium).

Si ton taux est trop bas, tu peux en rajouter.
C'est ce que j'ai fait.
Malgré tout ce que les chimistes peuvent dire, je ne comprends cependant pas comment cela ne crée pas de déséquilibre ionique... j'avais lancé un post à ce sujet :
post632229.html

Les changements d'eau réguliers de toute façon doivent permettre de remettre tous les paramètres dans les clous, donc pas de panique ...

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