Enquête ouverte : NO3 - Chasse à Squille - Mort Poisson : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **yozam** » Sam 16 Sep 2017, 19:24

Bonsoir,

Rappel: bac 200L récifal mou/lps, avec 1 flav, 1 poisson clown, 3 chromis, 1 apogon.

Je viens vers vous car mes NO3 et PO4 ont atteint un seuil excessif pour moi : 50mg/L et 0.13 pour les PO4 (Test salifert NO3 et Hanna checker PO4)

Mon eau de supplémentation est actuellement à 0ppm (membrane déionisante neuve)
Voici l'histoire:
1. 25 juin 2017. Tout va bien : NO3 à 9 mg/L. Tout le monde va bien.
2. 1er août 2017. Mon Loriculus vient de disparaître après un WE hors de la maison. Pas de cadavre. J'accuse la squille qui logeait depuis quelques temps dans mon bac sans réussir à l'attraper. J'entreprends le GROS ménage :
Sortie des PV une à une, bain de 2-3 secondes dans de l'eau douce (pour faire sortir la squille) et retour dans le bac. Toutes les pierres y ont fait un tour. C'est lors du début du second tour (4-5 secondes de bain) que je la trouve et l'isole. Retour de tout le monde dans le bac. Le sable (cloché régulièrement) a été bien bousculé évidemment pendant l'opération. 2H après le ménage retour d'une eau cristalline et mesures NO3/PO4 : 20mg/L et 0.10.
3. 21 août 2017. Changement 30L d'eau avec nouvelle cartouche déionisante. Mesures NO3/PO4 : 25mg/L et 0.11
4. 16 septembre 2017. Mesures NO3 : 50mg/L (avec test salifert neuf, l'ancien étant terminé) et PO4 : 0.13

Que pensez vous de tout ça?
Pourquoi mon taux de NO3 augmente?
Est-ce que la mort du Loriculus peut provoquer une telle montée de NO3?
Est-ce que les bains d'eau douces de mes PV ont tué "trop" de bactéries nitrifiantes?
Que feriez vous? MERCI d'avance pour vos conseils.

PS: Je fais un changement d'eau de 30L demain.

par **Arnautorix** » Sam 16 Sep 2017, 19:39

Quand on voit l'évolution lente mais constamment à la hausse on a effectivement l'impression que tes pierres vivantes ont pris une claque. Est ce que tu rajoutes des Bacteries régulièrement ?
Qu'est ce que tu appelles une membrane deionisante ?

par **yozam** » Sam 16 Sep 2017, 19:59

Non je n'avais jamais ajouté de bactéries... (le bac a 2 ans).
Le membrane déionisante, c'est l'étage 4 (cartouche de déionisation) de mon osmoseur : https://www.osmoseur-optima.fr/osmoseur ... c2x4100378

par **helloh** » Sam 16 Sep 2017, 20:04

Roche dans leau douce --> mort bacteries, eponges et micro organismes marins --> montée douce et constante des no3
Pour moi cest ca :/

par **yozam** » Sam 16 Sep 2017, 20:14

J'y pense en effet, c'est pour cela que j'évoque cette hypothèse mais tout le monde n'est pas forcément d'accord avec ça...

par **Nicozefly** » Sam 16 Sep 2017, 20:24

yozam a écrit:Que feriez vous? MERCI d'avance pour vos conseils.

Salut ami rennais,

un conseil: déménage! mdr

Je suis pas loin de chez toi et je lutte aussi ardemment contre les nitrates. A croire qu'il y a une malédiction... ou pas^^

A mon avis, entre le loriculus HS (pas énorme comme poisson mais c'est toujours une source de pollution importante), les bactéries des PVs qui ont subies une pression osmotique et une température différentes (et qui ont certainement pris un bon jeton dans la gueule) et un sable bien brassé avec des sédiments qui ont 18 mois, ça fait 3 bonnes raisons de monter en NO3... NB: et encore un test Salifert un peu "fatigué" peut constituer une 4ème explication...^^

Bon la bonne nouvelle c'est quand même d'avoir choppé la squille et j'espère que les coraux s'accrochent (à 50ppm de nitrates, ils doivent commencer à pas trop aimer).

Conduite à tenir (à mon humble avis d'amateur éclairé ayant souffert du même problème que toi):
1. Vérifier ton eau osmosée en sortie d'osmoseur HYPER IMPORTANT (test Salifert: la moindre coloration violette=pas bon; idéalement un TDSmètre) -> je me suis plombé comme ça: la membrane était bonne mais il fallait une résine déionisante après pour éliminer les nitrates qui sortaient à 15/20ppm. Donc plus tu mets d'eau neuve, plus tu pollues...
2. Si l'eau osmosée est clean: changement d'eau important. 50% du volume du bac sans soucis (ça ne sert à rien de "bricoler" avec 30L)
3. Booster la flore bactérienne qui anime le cycle de l'azote: Biodigest/bioptim (envies animales) ou mieux, récupérer 2-3 kg de PV dans un bac qui tourne bien depuis un petit moment pour réensemencer tout ce petit monde...
4. Régler l'écumeur de façon juste un peu plus "violente" pour éliminer au max les protéines (sources de nitrates).

J'aurais tendance à attendre 10 jours et à retester le taux de pollution.

Si toutefois cela perdurait, il faudra se poser la question d'alimenter en carbone tes bactéries: méthode VSV (Vinaigre/Sucre/Vodka) ou No3Po4-x de Red Sea + siphonner ton sable...

Bon courage!... :128:

par **Arnautorix** » Sam 16 Sep 2017, 22:53

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec nicozefly qui pour moi te propose une solution trop violente. Je m'explique :
Visiblement tu contrôles bien ton bac et tu surveilles aussi bien ton osmoseur. Jusqu'à ton pb qui a commencé il y a moins de 2 mois tu semblais satisfait. Le soucis semble donc débuter avec ton traitement à l'eau douce. Donc si on part du principe que tu as diminué ta population bactérienne, il faut juste la reconstituer. Tu peux donc essayer de mettre des BRB ou du biodigest. En même temps pour que tes nitrates ne montent pas plus, il faut que tu fasses des changements d'eau réguliers genre 15% chaque semaine.
Si tu changes l'eau le samedi, il faut tester le mercredi pour voir l'évolution de tes taux de nitrate et de phosphate semaine après semaine.

T'as eu des pertes dans ton bac depuis que tu es à 50 en nitrate ?

par **yozam** » Sam 16 Sep 2017, 23:23

Salut les bretons!
Et merci pour vos réponses! J'ai en effet lu tes mésaventures Nico!
Alors en effet j'ai un TDS mètre en sortie de membrane et en sortie de cartouche déionisante: 4ppm et 0ppm.
Donc là je suis bon d'autant que les tests NO3 salifert et Hanna Checker PO4 le confirment sur mon eau produite.

J'aimerais changer plus d'eau éventuellement mais le pb c'est que pour mon petit volume j'ai un osmoseur 50GPD donc pour faire 30L il me faut 5-6 heures. Et de stockage de plus de 60L...

Enfin depuis mon problème, aucune perte radicale à dénombrer, si ce n'est ma bouture de pocillopora (indicateur de PO4) et ma bouture de seriatopora qui font toutes les deux grave la tronche... Pas étonnant vu les taux que je pratique...

Biodigest, ce sont des ampoules c'est bien ça?
BRB : Bacto Reef Balls? Si c'est le cas, je ne vois pas où les mettre (pas dans mon c.. hein! lol

) car je n'ai pas de décante...

par **yozam** » Dim 17 Sep 2017, 11:03

Ah oui et autre question : pourquoi mesurer les NO3 mercredi si je change l'eau maintenant? Je pensais bien attendre ce soir pour mesurer une fois que le bac serait revenu à la normale... Et du coup j'imaginais avoir une bonne messure... :161:

par **Nicozefly** » Dim 17 Sep 2017, 12:04

Oui Biodigest ce sont des ampoules que tu peux mettre dans le bac (en coupant l'écumeur et les UV pdt 1 heure). Je serais curieux de savoir ce qu'il y a là-dedans mais bon...

Tu en trouveras chez nos poissonniers rennais.

Concernant la remarque d'Arnautorix pour le mercredi, j'imagine que c'est de façon à avoir une mesure plus fiable: avec le changement d'eau tu es susceptible de remettre des sédiments (notamment organiques) en suspension + attendre quelques jours permet de contrôler que le cycle de l'azote se fait correctement.

Ou peut-être sait-il qu'avec l'apéro du vendredi soir, on est bon à rien le samedi en Bretagne?... lol

par **Arnautorix** » Dim 17 Sep 2017, 12:27

L'idée de mesurer 3 ou 4 jours après le changement d'eau c'est pour voir la tendance : est ce que tes nitrates et phosphate montent ou descendent. Parce que si tu mesures juste après les changements, tu vas avoir une valeur tres influencée par le changement d'eau et c'est pas ce que l'on veut. Ce que l'on veux c'est que le bac épure lui même les nitrates. Les changements d'eau plus rapprochés que habituellement eux servent à descendre plus rapidement le taux excessif.