Piloter une pompe de remontée avec automate : divers

par **JP95520** » Jeu 09 Juin 2016, 11:39

Bonjour,
Même avec de la mousse en aspiration des pompes de remontées de mon bac pour limiter l'encrassement du rotor (et éventuellement la mort de la pompe...), entre 2 nettoyages, le débit chute au cours du temps. Sur mon bac j'ai 2 pompes de remontées dont une a plus de perte de charge que l'autre puisqu'elle passe par un groupe froid.

Les vacances approchent comme personne ne viendra nettoyer les sus dites mousses pendant mon absence j'envisage grâce à mon automate de piloter le débit d'une des pompes via du 0-10V et un capteur de niveau dans le bac (si le niveau du bac baisse c'est que le débit de remontée a chuté, du coup on augmente le débit de la pompe, j'ai besoin de 1500 l/h par pompe, avec une pompe de 8000 l/h cela laisse de la marge de progression...etc.) afin de fonctionner à débit de remontée constant.

A priori avec une Red Dragon 3 speedy 80 /10V cela devrait faire l'affaire mais le prix est élevé ( 679 € ...).

J'ai une pompe Jebao DC 7000 donc à débit ajustable manuellement via le contrôleur qui va avec. Je me demandai si quelqu'un n'avait pas essayé de le bidouiller pour pouvoir justement la piloter via un automate ?

Sinon si quelqu'un utilise une Red Dragon pilotable par 0-10V , un petit retour d'expérience serait le bienvenu( notamment quel est le type de connecteur sur le contrôleur pour brancher le 0-10V)

Sinon en terme de fiabilité le prix est-il justifié ?

Merci de vos retours.

Bonne journée

JP

par **Hervé** » Jeu 09 Juin 2016, 12:03

Je trouve que ton approche d'augmenter la puissance de la pompe si le débit diminue n'est pas très logique.
Il me semble plus judicieux de savoir pourquoi le débit diminue.
J'ai eu une Eheim 1262, maintenant une Red Dragon 6000 et n'ai jamais constaté de diminution de débit, pas de mousse à l'entrée, jamais nettoyé les pompes.

par **telepat34** » Jeu 09 Juin 2016, 14:38

Il y a des chances que ce soit justement ces mousses la source de la baisse de débit...

par **zebulon01** » Jeu 09 Juin 2016, 14:39

vire les mousses, c'est une source a em....des

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 14:56

les mousses s'encrasse et ton débit baisse vire ça

sinon sans passer par la RD3 tu as aussi la vectra de ecotech Marine, très silencieuse et maintien le débit constant. J'en ai une depuis 6 mois, je suis tres content (moitié du prix de la RD3)

par **Hervé** » Jeu 09 Juin 2016, 15:13

Si le débit de ta pompe sans baisse de débit te convient il n'y a pas de raison d'en changer.
Sinon ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#7 te guidera pour le choix d'une pompe (je peux ajouter des pompes si on me communique leurs caractéristiques, notamment la courbe de charge).

par **JP95520** » Jeu 09 Juin 2016, 16:27

sans les mousses c'est bien pire, les pompes Jebao finissent par avoir le rotor bloqué et peuvent rendre l'âme très facilement...entre 2 nettoyage hebdomadaire.
Mon bac sédimente beaucoup ce qui est sans doute une des raisons du pourquoi et, même si vous ne le voyez pas beaucoup toutes les pompes chutent en débit avec l'encrassement du rotor (et sur les Jebao l'encrassement de l'axe au niveau des paliers qui peut se bloquer) le problème c'est que cela arrive très rapidement dans mon bac. Bon pour le prix des Jebao faut être raisonnable mais j'en ai 6 (et 2 HS, j'ai eu un lot pas cher direct en Chine) donc avis aux utilisateurs, la conception des Jebao gagnerait à être améliorée sur ce point.
Avec des Eiheim le phénomène existait aussi mais de manière insignifiante sur un autre bac.

par contre Gerald92 comme fait ta Vectra de Ecotech marine pour fonctionner à débit constant ?

Merci de vos réponse.

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 17:10

hello hervé si dessous le liens vers la page de la vectra M1 et les courbes de charges (en gallons)
http://ecotechmarine.com/products/vectra/vectra-m1

pour fonctionner en débit constant il y a un calibrage a faire min et max ensuite c'est l'electronique du boitier qui gère. Moi j'ai ajouter le Smart link ou tu vois clairement la courbe de charge, la conso ect..

Regarder sur youtube.com

par contre comment est faite ta décantation? c'est pas normal que tu encrase tes pompe comme ça

par **telepat34** » Jeu 09 Juin 2016, 17:14

il n'y a pas de prefiltration mecanique style micrpn bag ou perlon...étonnant de sedimenter autant..kh ou Ca trés haut perché?

par **Hervé** » Jeu 09 Juin 2016, 17:21

gerald91 a écrit:
Herve_be a écrit:ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#7 te guidera pour le choix d'une pompe (je peux ajouter des pompes si on me communique leurs caractéristiques, notamment la courbe de charge).
hello hervé si dessous le liens vers la page de la vectra M1 et les courbes de charges

Merci mais les pompes Ecotech Vectra L1 et M1 figurent déjà dans le logiciel, ainsi que 189 autres pompes.

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 17:36

ok j'avais pas vue, comme c'est une pompe qui a un calibrage est peut fonctionner sur une place de 0 à 7500l/h donc convient à énormement d'aquarium. en rentrant mes data ça me la propose pas, car j'ai un débit qui est inférieur à 7500l/h. pas simple mais est ce qui tu peux entrer des plages d'utilisation pour les pompe type vectra ou RD3 dans le configurateur? car c'est vraiment une bonne pompe et c'est dommage de passer à coté. Juste une suggestion d'amélioration

par **Hervé** » Jeu 09 Juin 2016, 17:42

gerald91 a écrit:en rentrant mes data ça me la propose pas, car j'ai un débit qui est inférieur à 7500l/h.

L'ecotech Vectra M1 a un débit de 7500 l/h à vide càd sans y connecter le moindre tuyau.
Comme toutes les pompes dès qu'on doit remonter l'eau à travers des tuyaux le débit diminue.

gerald91 a écrit:est ce qui tu peux entre des plages d'utilisation pour les pompe type vectra ou RD3 dans le configurateur?

Pas compris la question.

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 17:52

en gros est ce que tu peux ajouter une colonne pour les pompes a débit variable / calibrable? sachant qu'il y en a de plus en plus sur le marché. comme ça pour un bacs de 360 est serai dans les choix possible.

par **zebulon01** » Jeu 09 Juin 2016, 17:53

telepat34 a écrit:il n'y a pas de prefiltration mecanique style micrpn bag ou perlon...étonnant de sedimenter autant..kh ou Ca trés haut perché?

parce que si il y en avait une, pas de sésiments dans la décante.

tu dit protéger la pompe de remontée, ok, mais quid de celle(s) de l'écumeur ?

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 17:56

tu as une photo de ta decante pour voir comment c'est fait?

par **Hervé** » Jeu 09 Juin 2016, 18:14

gerald91 a écrit:est ce que tu peux ajouter une colonne pour les pompes a débit variable / calibrable?

Pour ça il faudrait avoir la courbe de charge de ces pompes à n'importe quelle puissance : c'est déjà difficile d'avoir la courbe à 100% !
Le principe du logiciel est de donner les pompes qui conviennent à puissance max; il considère qu'il est inutile d'acheter une pompe capable de fournir 10.000 l/h si c'est pour en tirer seulement 2.000.

Pour revenir au fait que la pompe n'apparaît pas, supposons que tu doives remonter l'eau de 1m20 dans 2m de tuyau de 25 mm avec 2 coudes de 90.
Dans ces condition le débit de la Vectra M1 à 100% atteindra 3000 l/h.
Si tu spécifies dans le logiciel que tu souhaites un TO entre 3 et 4, soit pour ton bac de 360 litres un débit entre 1080 et 1440 l/h la pompe n'apparaîtra pas car 3000 n'est pas compris entre 1080 et 1440.
Par contre si tu spécifies dans le logiciel que tu veux un TO compris entre 3 et 9 soit un débit compris entre 1080 et 3240 la Vectra M1 apparaîtra bien puisque 3000 est compris entre 1080 et 3240.

En d'autres termes si tu veux voir apparaître des pompes trop puissantes quitte à les brider, il suffit d'indiquer un TO plus élevé que nécessaire.

par **gerald91** » Jeu 09 Juin 2016, 18:22

je comprends la difficulté, et dire elle fonctionne de 0 à 3000? est ce possible.

Car en fait comme est elle calibrable, on parle pas de vraiment de bridage. j'ai un coup d'oeil sur la video qui explique sont fonctionnement. car une fois que tu as regler sont min et max elle adapte ça conso electrique aussi et maintient la charge de manière constante.
et pour le prix, perso je la trouve d'un bon rapport qualité de fabrication, fonction et incroyablement silencieuse. Bref je la recommande vivement, bien quelle soit 2 fois plus chere qu'une jebao (qui est pas trop mal), elle est nettement plus quali et deux fois moins onéreuse qu'une RD3

par **JP95520** » Lun 13 Juin 2016, 12:22

Bonjour,

j'ai en fait 2 décantations de 80*42*44 cm mises côte à côte (mon bac est cubique) et connectées entre elles . Très classiquement les surverses arrivent en tête de la première décante, les pompes de remontées reprennent le flux à l'extrémité de la seconde qui est à niveau constant avec les écumeurs.
Cela représente une longueur de 1,60 m avec 6 cloisons, et cela sédimente sérieusement surtout dans la première décantation plus légèrement dans la seconde.
Un des écumeurs à eu son rotor de pompe bloqué également mais avec un moindre mal parce que je l'ai vu tout de suite.
Les paliers des axes de rotor des pompes Jebao sont peut être usinés trop serrés, ceci conjugué à une sédimentation importante pourrait expliquer cela. Pour répondre à une question posée plus haut, non mes valeurs de ca et Kh sont dans la norme (450 mg/l et 8,7) et ne sont sans doute pas à l'origine du problème.
Une des seules particularité du bac c'est qu'une partie des roches est artificielle (aragocrètes fabriquées selon recette Delbeek & Sprung) mais elles ont été rincées des mois et il ne sortait plus que de l'eau claire....
A priori je vais pouvoir tenir au moins 2 semaines de vacances sans souci, j'ai mis 2 couches de mousse en têtes des pompes dont une plus serrée à l'extérieur, le débit chute beaucoup moins vite.

Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Re: Piloter une pompe de remontée avec automate

Qui est en ligne