Rampe led DIY 210w en Satisled (Nikos) : le coin des bricoleurs

par **tito76** » Jeu 01 Jan 2015, 21:36

belle rampe,sacré boulot bravo
merci pour ton tuto je sais que c'est long a mettre sur le forum

par **Nikos** » Jeu 01 Jan 2015, 21:37

Plus serieusement, chez Satisled, le 10000k, c est bon, le royal blue, c est bon, y a que le 15-20000k qui sort plutot dans les 12000k a l oeil. Suffit de dimmer les royal blue pour trouver la temperature qu on veut.

Et merci pour les compliments !!!!

par **zebulon01** » Jeu 01 Jan 2015, 21:41

Nikos a écrit:Bin ouais ca a son charme ! tu commandes, tu soudes, t allumes et ......SURPRISE !!!!

ha bah, si tu prend des leds ebay a 7,90 € le lot de 10 fdp gratos, il y as effectivement des chances .

j'ai une commande en transit , ca fera ma 5 eme rampe ( pas pour moi lol

) jamais déçu par le rendu .

par **Idefixes** » Jeu 01 Jan 2015, 22:33

Nikos, tu n'as expliqué pls en avant pourquoi mettre tes leds en // ne te gênes pas. Encore une question : tu indiques 42° pour tes leds mais avec quelle température ambiante. Moi j'ai calibré mon système pour avoir 10-12° d'élévation de température au cul des leds par rapport à la température ambiante, ainsi avec 35° en temp ambiante les leds plafonnent à 45-48°C.

Marc

par **Nikos** » Jeu 01 Jan 2015, 23:10

Idefixes a écrit:Nikos, tu n'as expliqué pls en avant pourquoi mettre tes leds en // ne te gênes pas. Encore une question : tu indiques 42° pour tes leds mais avec quelle température ambiante. Moi j'ai calibré mon système pour avoir 10-12° d'élévation de température au cul des leds par rapport à la température ambiante, ainsi avec 35° en temp ambiante les leds plafonnent à 45-48°C.

Marc

Salut idefix,
Pour la temperature ambiante, c est bien precise dans mon post, je pars sur 25. Il fait aux alentours de 25 chez moi ete comme hiver(avec clim ou chauffage) dans le coffrage ou est situé l aquarium (voir ma presentation). Donc je devrai rester a 42 toutes l annee.
Pour la mise en parallele, c est vrai que j ai pas developpé. Pour faire simple et apres en avoir discuté avec des pros, si les leds sont faites lors de la meme fabrication (meme lot), il parait possible de les mettre en parallele. La mise en parallele pourait poser probleme si les leds etait fabriquées differement, et ne presenteraient pas les meme carqcteristiques "exactes". Certaines pourraient se retrouver avec un amperage different, entre la premiere de la chaine et la derniere. Au risque d en voir griller une qui serait "suralimentée".
J ai donc verifier en soudant l amperage de la premiere et de la derniere, une variation minime est apparue (en 0, 0x A). Validant le fait que je pouvais tenter l aventure. Le soucis pourrait venir le jour ou j en grille une par contre. L amperage se retrouvait augmenté sur toute la chaine de led. Mais restant a 10% en dessous des capacités maxi, meme avec une de grillée, ca passera sans probleme !
Voila pourquoi les irreductibles de la led ne precheront que par la mise en serie.

Voili !

par **Idefixes** » Jeu 01 Jan 2015, 23:40

Merci pour les précisions. Je n'avais retenu que le bac était en ambiance climatisée.

Marc

par **Nikos** » Sam 03 Jan 2015, 12:30

Salut Marc, j viens de suivre ton post sur ta réalisation... Quel boulot !! Chapeau ! Tu peux monter une entreprise "tous corps d'états" !

par **Hervé** » Sam 03 Jan 2015, 13:12

Bonjour et merci d'avoir utilisé mes logiciels pour cette très belle réalisation.
Juste que j'aurais pris des dissipateurs un peu plus grands.

Pas d'inquiétude concernant la mise en parallèle des LEDs : si tu alimentes par exemple 7 LEDs // avec 1.000 mA chacune et que l'une d'elles rend l'âme les autres vont prendre 7.000/6 = 1.166 mA.
Lorsque j'ai construit ma rampe de multichips 50W j'ai envoyé par erreur 7A au lieu du maximum recommandé de 1,7A; je ne m'en suis aperçu qu'en me brûlant avec le dissipateur; la LED fonctionne toujours sur ma rampe bien qu'elle ait supporté ce traitement pendant près d'une demi heure.

par **blue44** » Sam 03 Jan 2015, 19:58

j'adore si j'avais le droit à la même chose, je prendrais... lol

par **zebulon01** » Sam 03 Jan 2015, 20:00

pourquoi tu as pas le droit ?

par **lim** » Sam 03 Jan 2015, 23:06

oui pourquoi tu n as pas le droit ,quand on veut on peut lol

par **Nikos** » Sam 03 Jan 2015, 23:56

Herve_be a écrit:Bonjour et merci d'avoir utilisé mes logiciels pour cette très belle réalisation.
Juste que j'aurais pris des dissipateurs un peu plus grands.

Pas d'inquiétude concernant la mise en parallèle des LEDs : si tu alimentes par exemple 7 LEDs // avec 1.000 mA chacune et que l'une d'elles rend l'âme les autres vont prendre 7.000/6 = 1.166 mA.
Lorsque j'ai construit ma rampe de multichips 50W j'ai envoyé par erreur 7A au lieu du maximum recommandé de 1,7A; je ne m'en suis aperçu qu'en me brûlant avec le dissipateur; la LED fonctionne toujours sur ma rampe bien qu'elle ait supporté ce traitement pendant près d'une demi heure.

Salut herve,

Tes logiciels sont justes de la balle !

Juste une question, jcomprend pas pourquoi utiliser des dissipateurs plus grands ?
Ils sont donné pour 2, 7º/w, et vu les temperature que je sors, ca semble realiste et suffisant, non ? 42 º, c est largement dans la tolerance.

par **Nikos** » Dim 04 Jan 2015, 00:00

Et ton article :www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf

Et hyper instructif pour ceux qui veulent se lancer !

par **Hervé** » Dim 04 Jan 2015, 10:33

Bonjour,

Nikos a écrit:jcomprend pas pourquoi utiliser des dissipateurs plus grands ?
Ils sont donné pour 2, 7º/w, et vu les temperature que je sors, ca semble realiste et suffisant, non ? 42 º, c est largement dans la tolerance.

Simplement parce qu'un dissipateur plus grand a théoriquement une résistance thermique plus faible et que c'est toujours bon à prendre.

Si tu calcules la chaîne : 2,7°/W pour le dissipateur, 0,5°/W pour la pâte thermique, 4°/W de la semelle à la jonction tu arrives à un total de 7,2°/W.
Avec une température ambiante de 25°C la jonction atteint 25 + 10 x 7,2 = 97°C ce qui est effectivement dans la tolérance puisqu'elle peut atteindre 150°C mais à cette température le rendement diminue de 15% par rapport au rendement à 25°C (qui est impossible à atteindre sans groupe froid).

Le SK04 a une Rth de 2,8°/W avec une longueur de 37,5 mm http://www.fischerelektronik.de/web_fischer/en_GB/heatsinks/A01/Standard%20extruded%20heatsinks/PR/SK04_/$productCard/dimensionParameters/index.xhtml.
En prenant par exemple des longueurs de 100 mm elle tombe à 1,5°/W et la température jonction à 85°C
- soit le rendement augmente de 5%;
- soit tu peux te passer de ventilateur.

Ceci dit, je ne veux pas faire de critique négative, bien au contraire; quand on entreprend un tel projet il faut nécessairement faire des compromis et tu as bien raison d'être satisfait de ton travail :104:

par **Nikos** » Dim 04 Jan 2015, 12:12

Merci !
Ton calcul semble juste ! Néanmoins :

- Mes leds sont bridées de 10 %, donc le calcul exact serait 25 + 9 x 7,2 = soit 89.8 °C
Ce qui me fait gagner presque 10° !

- De plus, mon controleur est paramettré pour un passage de nuage toute la journée (voir mes courbes). Ce qui abaisse encore la puissance de 0 a 15% ponctuellement sur les blancs et bleus, ce qui, part chaine, baisse encore la temperature des leds tout au long de la journée

- Et la rampe dispose d'un ventilo Be quiet 120mm, qui soufle 50 CFM. Ce qui abaisse encore la temperature.

Je fini donc bien loin des 97°C, du moins, je le pense.

Mais tu as raison, des dissipateurs plus gros, plus performant auraient été un +, mais niveau budget, je m'était fixer 350€ max pour celle-ci. Comme tu dis, c'est une histoire de compromis !!

(la R de 4°/W de la semelle me parait élevée. J vais fouiller sur satisled)

par **Nikos** » Dim 04 Jan 2015, 12:20

Et je dirai meme mieux : http://www.mixelec.fr/pdf/ku-e-alc50cll233.pdf

On peux voir ici des semelles, concus pour led de puissance. La plus mauvaise R est de 0.48°/W !!

On peut voir que celles en alu, ont une R de 0.021°/W. On est tres loin des 4°.

Qu en penses tu ?

par **Hervé** » Dim 04 Jan 2015, 13:03

Les résistances que tu cites sont celles de la semelle seule; il faut compter la résistance jusque la jonction (le cœur de la LED); l'info n'est pas facile à trouver.
Une seule LED Cree de type Xp-G ou XT-E a une Rth semelle-jonction de 4°/W, c'est la raison pour laquelle j'ai pris cette valeur.
On trouve certaines études par exemple http://www.opticsinfobase.org/view_article.cfm?gotourl=http%3A%2F%2Fwww.opticsinfobase.org%2FDirectPDFAccess%2F0D9A839A-0FFC-D60E-0ED6907A6874985C_239743%2Foe-20-S5-A597.pdf%3Fda%3D1%26id%3D239743%26seq%3D0%26mobile%3Dno&org= qui veulent démontrer l'intérêt de certaines technologies.
Selon cet article une Multichip de 3x3 LEDs a une Rth de 7°/W qui tombe à 4,35°/W en utilisant une semelle de forme particulière en cuivre.
Cette autre étude http://wenku.baidu.com/view/dc16701d76c66137ee0619f2.html parle de 3,5°/W entre la jonction et l'endroit où la LED proprement dite se fixe sur la semelle (thermal resistance between the LED chip and the die attach (Rj-die attach = 3.5 K/W).

Quoi qu'il en soit et quelle que soit la température actuelle de tes LEDs, en choisissant des dissipateurs plus efficaces tu aurais pu encore diminuer cette température ou te passer de ventilateur.
Mais je répète que ce n'est finalement pas très important, tu as fait des choix que tu expliques, c'est la bonne démarche, maisil fallait quand même bien que je dise quelque chose pour commenter ta rampe :-)

par **Nikos** » Dim 04 Jan 2015, 13:51

Bon, bin......super explication Hervé :147:

J'etais tout content de ma semelle a 0.021°/w.... En effet, y a une différence entre semelle et jonction, tres intéressants ces liens, j vais me coucher moins c...on.

Merci de tes interventions, c'est toujours constructif et enrichissant.

par **Nikos** » Dim 04 Jan 2015, 20:47

Voila en image, j suis pas le roi de la photo..... mais a l'œil ca éclaire aussi bien que les HQi, j vais voir pour forcer un peu les Royal blue, me suis tellement habituer a un rendu "blanc" avec mes ampoules 10000k giesmann que j'ai du mal a forcer les bleus..... Y a plus qu'a laissé pousser ! :

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