projet aqua bois 1300 l FO de Gratou26 : présentation de votre fish only

par **gratou26** » Jeu 12 Jan 2017, 14:06

Bon en ce qui concerne l osmoseur vue que le bac de réserve d eau sera au sous sol je ne pourrais pas évacuer l eau usé de l osmoseur je me demande si une ultrafiltration ne serais pas une bonne alternative
Vous pensez quoi de l ultra

par **zebulon01** » Jeu 12 Jan 2017, 14:35

tu peut pas récupérer une descente de chenaux ?

par og » Jeu 12 Jan 2017, 14:45

à mon avis le tuyau d'eau usée de l'osmoseur peut sans problème remonter de 2m pour aller au rez de chaussée ou au jardin, 2 mètres ça fait 0,2 bars, c'est très peu par rapport à la pression de fonctionnement de l'osmoseur

mais si tu n'as pas d'évacuation d'eau au sous-sol, tu vas avoir de problèmes, par exemple lors des changements d'eau, il va falloir porter beaucoup de seaux !

l'ultra-filtration n'est pas une bonne idée, l'eau n'est pas de qualité suffisante, ça ne retire pas les no3/po4/silicates/etc. , vu la taille de ton bac il ne faut pas hésiter pour l'osmoseur.

par **gratou26** » Jeu 12 Jan 2017, 15:57

Bon OK je laisse tomber l ultra je ferais un trou pour remonter l eau usé dans le jardin
1m50 de hauteur de remonter sur 10 mètre de long je pense que ça devrais être bon
Vous avez un modèle d osmoseur qui tourne bien et pas trop chère

par **Candide17** » Jeu 12 Jan 2017, 23:16

Optima dans la section des pros
en plus on a des prix réduc chez eux grâce au fofo

par **gratou26** » Mar 17 Jan 2017, 19:09

je viens d'aller voir sur le cite optima et beaucoup de choix
donc déjà
osmoseur 3 etapes 4 ou 5 (c'est la première fois que je vais me servir d'un osmoseur je n'y connais rien )

après moi pour mon bac mon poissonnier ma dit 15% par moi pour le changement d'eau (toute les semaine ca perturbe trop l’équilibre du bac) et on va dire qu'il me faut 50l d'eau par semaine d’évaporation
donc pas besoin d'un super truc qui débite

après faut il le laisser couler tous le temps ou peut on mettre une vanne en automatique pour l’arrêter
car si il s’arrête pendant 1 ou 2 jours l'eau a l’intérieure ne pourris pas ou autre

par og » Mar 17 Jan 2017, 19:16

l'eau ne pourrit pas en 1 ou 2 jours, par contre c'est déconseillé de l'arrêter pendant plusieurs semaines
en général on branche son osmoseur quelques heures pour remplir sa réserve d'eau osmosée, puis on l'arrête quelques jours. Tout cela peut être automatisé avec un osmolateur (capteurs de niveau dans la réserve + électrovanne)

par **gratou26** » Mar 17 Jan 2017, 19:23

c'est ce que je voulait faire "système auto avec capteur " donc pour ca ok
mais le modèle je sais pas du tous quoi prendre

par **quenellede175** » Dim 22 Jan 2017, 20:52

j'utilise l'ultra filtration et j'en suis tres content, en plus de la membrane j'ai un prefiltre un charbon actif et une resine anti sillicate pas de gaspillage d'eau et une vitesse de remplissage rapide, acheté chez neo 3PLUS

par **Al3an** » Lun 23 Jan 2017, 00:26

Il te faut donc de quoi faire 50l/semaine + 150l par mois?
Effectivement un petit modèle ira pas mal, si tu as le temps car pour faire 150l avec un "petit" osmoseur ça prend une plombe...

C'est donc un question d'équilibre de vie... Si tu as le temps, l'organisation etc... Un modèle 50gpd avec résine déionisante ira bien.
Si le temps est précieux (et rare) chez toi, un modèle d'un minimum de 200gpd fera l'affaire.

Le rejet aussi. Un 50gpd rejette plus d'eau qu'un 200gpd.
Par contre la membrane d'un 50gpd étant plus fine, elle laisse moins passer de choses.
Le prix aussi, un 50gpd est accessible, un 300 te coûtera un bras.

La localisation aussi (ou plutôt ta pression en eau de conduite) si tu es à l'étage ou dans un coin perdu avec peu de pression mieux vaut opter pour une pompe booster.

Voilà tu as de quoi faire.

Sinon, dans tous les cas, préfiltre 5 ou10micron +charbon actif et résine déionisante en sortie.

Perso, j'ai une vie familiale chargée, donc peu de temps, je suis à l étage avec peu de pression, je change entre 20 et 40l/semaine et évapore 10l/semaine. J'ai pris un 300gpd avec pompe booster et résine. C'est démesuré pour mon 600l, mais quel confort...
(J'avais un 75gpd sans pompe avant, c'est le jour et le nuit côté confort d'utilisation, côté paramètres c'est pareil...)

Édit : si c'est pour un FO, l'ultra filtration irait bien aussi. Les poissons étant moins sensiblesque les coraux... Enfin généralement... Encore une fois cela va dépendre de tes souhaits de population piscicole...

par **zebulon01** » Lun 23 Jan 2017, 09:02

Le rejet aussi. Un 50gpd rejette plus d'eau qu'un 200gpd.

c'est proportionnel a la membrane

a une eau a 20 °

50 GPD rejette environ 120 L
200 gpd ................ environ 400 L

si c'est pas le cas, problème de restricteur.

le récifal , il faut de la patience, meme pour avoir une eau de qualité.

si tu " as pas le temps ", prévoir une bonne réserve de stockage et automatise l'osmoseur.
juste as jeter de temps en temps un oeil au tds mètre pour savoir si tu doit changer la résine.

par **pierrot** » Lun 23 Jan 2017, 10:56

salut
pour un FO même avec quelque mous ultrafiltration est bien tu rajoute des résine avant ou après la membrane ou les deux pour affiné tout çà
mais vérifie les paramètre de t on eau de conduit avant d acheter
pas plus de 3 bar pour l ultrafiltration voir moin c encore mieux

par **Al3an** » Lun 23 Jan 2017, 11:07

zebulon01 a écrit:
Le rejet aussi. Un 50gpd rejette plus d'eau qu'un 200gpd.

c'est proportionnel a la membrane

a une eau a 20 °

50 GPD rejette environ 120 L
200 gpd ................ environ 400 L.

Ben écoute, je fais avec les infos que j'ai.
J'avais échangé avec Optima, pour eux 50gpd: 1 litres produit et 4litres de rejet.
200gpd on arrivait proche de 1pour 2.

Après il est vrai que je n'ai pas non plus pris le temps de calculer et vérifier un situ.
Ce que je sais c'est qu'avec mon ancien 75gpd on était loin de 1 pour 4, plutôt du 1/6 (mais il n'avait pas non plus de booster) je n'ai pas mesurer exactement pour mon 300 mais au vu de la vitesse de remplissage des seaux (rejet et osmosée) on est pas loin du 1/2 voir un peu moins.

par **zebulon01** » Lun 23 Jan 2017, 12:15

plus l'eau est froide, plus il y aura de rejet .

d'origine, j'ai un 100 GPD/J
je trouvait la qualité de production pas mal , mais sans plus, mais aussi un rejet trop important .
changer le restricteur au cas ou... petite amélioration, mais pas satisfait

du coup idée lol

montage de 2 membranes 50 GPD en // avec les modifications nécessaires bien sur.
elles ont chacunes leurs propre restricteur

résultat, meme débit que la 100, mais une eau nickel sur la durée et aussi un rejet de 30 % de moins que la membrane d'origine

le rejet dépend bien sur de la qualité de la membrane, mais aussi de l'état du restricteur ( il est pas éternel), de la température de l'eau
si la pression d'alimentation de l'osmoseur chute trop a cause d'un ou plusieurs autres points d'eau ouverts, le rejet augmente et la production diminue .

par og » Lun 23 Jan 2017, 13:33

J'ai du mal à comprendre ces différences de consommation d'eau que vous constatez entre les osmoseurs de différentes tailles :

- le débit d'eau de rejet ne dépend que du restricteur. Par exemple, si on monte un restricteur 350mL/min, on jette 350mL d'eau chaque minute.
- le débit d'eau purifiée dépend de la température, de la pression et de la surface d'échange de la membrane. Une membrane 100gal est deux fois plus grande qu'une 50gal, elle produira deux fois plus d'eau (si la pression et la température sont identiques). Et la qualité de l'eau obtenue sera la même, puisque les deux membranes sont fabriquées dans la même usine avec la même matière.
- on doit prévoir un débit de rejet suffisant pour ne pas encrasser la membrane, donc pour un osmoseur 100gal, on met un débit de rejet double de celui d'un osmoseur 50gal. Et donc, 2 membranes 50gal en parallèle feront la même chose qu'une seule membrane 100gal.
- Un rinçage rapide de la membrane, toutes les quelques heures, évacue efficacement les impuretés, ce qui permet de choisir un restricteur plus faible. Il est prévu sur les osmoseurs haut-de-gamme, qui ont grâce à ça un rejet de l'ordre de 1,5 pour 1 au lieu de 3 ou 4 pour 1 .

Pour moi, il n'y a donc qu'un seul moyen de vraiment économiser de l'eau : il faut récupérer l'eau de rejet, augmenter sa pression avec une deuxième pompe booster, puis la passer dans une 2e membrane. Je crois que ça se fait sur les très grosses installations.

par **gratou26** » Lun 23 Jan 2017, 18:59

merci a tous pour ces explications
bien que j'avoue vous m'avez un peu perdu
bon voila ce que je pense faire

l osmoseur j’hésite entre ces 2 la : http://www.osmoseur-optima.fr/osmoseur- ... c2x4100378 ou http://www.osmoseur-optima.fr/osmoseur- ... c2x4100382

pour le changement d'eau tous les moi je mettrais un circuit a part avec capteur haut dans mon bac de réserve pour couper la vanne de l'osmoseur ca c'est pas trop le probleme (mon bac de réserve est un 500l cloisonné)

donc pour l'eau évaporé : en gros 50 l/semaine si je fait une réserve de 60l mon osmoseur ce déclenchera une fois par semaine ..... est ce bon pour lui ?
ou alors je fais une reserve de 30 litres et je le fait declencher 2 fois par semaine .....est ce mieux ?

pour mon évacuation en faite je pense mettre l'osmoseur le plus haut possible dans mon sous sol donc pour l’évacuation il aura 50cm de haut a pousser mais après 9metres de tuyaux (quasi horizontale ) pour sortir dans le jardin ...........est ce bon ?

par og » Lun 23 Jan 2017, 19:05

30L ou 60L ça sera très bien dans les 2 cas
pour la sortie dans le jardin : parfait

le 1er osmoseur a des préfiltres jetables, c'est un peu plus cher quand tu devras les changer (tous les 6 mois)
le 2e osmoseur n'a pas de résine DI, ça serait bien d'en ajouter (ça peut s'acheter à part)
dans les 2 cas, si la pression d'eau est insuffisante, tu devras ajouter une pompe booster (ça peut s'acheter à part, plus tard, si tu constates un débit trop faible)

par **gratou26** » Lun 23 Jan 2017, 19:11

j'avais oublié
après 2 mois de cyclage et plus aucune algue brune sur les pierres et le sable ( a part un peu sur la paroi du fond ) j'ai fait tester mon eau par mon poissonnier et nickel a part ce kh un peu haut
donc j'ai pris quelque poipoi

2 poissons flechette
4 clown
6 demoiselle bleu-vert
1 Labre à six bandes
voila pour l'instant bon ok ce sont des poissons très commun mais j'aime bien

et j'ai découvert une petite étoile de mer j’espère quel va bien grandir

par **gratou26** » Lun 23 Jan 2017, 19:28

og a écrit:30L ou 60L ça sera très bien dans les 2 cas
pour la sortie dans le jardin : parfait

le 1er osmoseur a des préfiltres jetables, c'est un peu plus cher quand tu devras les changer (tous les 6 mois)
le 2e osmoseur n'a pas de résine DI, ça serait bien d'en ajouter (ça peut s'acheter à part)
dans les 2 cas, si la pression d'eau est insuffisante, tu devras ajouter une pompe booster (ça peut s'acheter à part, plus tard, si tu constates un débit trop faible)

donc si mon osmoseur ce met en marche qu'une fois par semaine c'est pas grave pour sont équilibre interne
changer tous les 6 mois meme si il tourne qu'une fois par semaine :161:

c'est pa si il tourne tous les jours ca
je vien de voir sur leur site y a pas énormément d’écart donc je pense prendre le premier comme ca rien a rajouter
pour la pression d'eau j'en ai ca oui peut etre meme un peut trop je demanderais a un collègue plombier de venir me la prendre

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