Un Reefer 250 au bord de l'eau candide17 : présentation de vos bacs,picos et nanos

par **Candide17** » Lun 22 Juin 2015, 14:37

merci kodo pour ta vidéo !!!
elle est très explicite, impec
ok, je vais chercher à stabiliser le niveau pile poil entre les deux extrémités de la vis horizontale du tuyau de remontée

même après un changement d'eau, l'équilibre revient tout seul automatiquement, sans avoir à re-régler la vanne ??? :125:

et là par exemple, tu as enlevé 1cm dans la remontée pour la démo tatayet, puis tu l'as remis dans la remontée, et rien ne s'est déréglé ?!

par **tatayet** » Lun 22 Juin 2015, 15:02

A noter que la doc en Français et en Anglais se contredit , non ???

"Ouvrir la vanne de descente au maximum (rotation anti-horaire)."
et plus loin :
"Pour augmenter le niveau d’eau dans le compartiment de descente,
tourner la vanne dans le sens horaire"

Dans la partie anglaise de la doc :

Open the main flow valve (rotate anti-clockwise) to maximum
et plus loin :
"To raise the water level in the overflow box, rotate the valve clockwise"

par **tatayet** » Lun 22 Juin 2015, 15:17

Bon résumons nous .... car au final que est le problème ?
Je comprends que la surverse "déborde" dans le tube de sécurité ... quand ca se passe, quel est le niveau dans le compartiment de remontée ?

LA doc dit lors du remplissage du bac principal :

"Ajouter l’eau à l’aquarium principal et une fois qu’il est plein, surveillez
le niveau d’eau dans la décantation qui doit être en train de se remplir.
Quand il y a approximativement 15 cm d’eau dans le compartiment de la
pompe de remontée il faut la brancher et arrêter d’ajouter l’eau."

... ce qui veut dire que lorsque tu vas brancher la pompe, elle va remplir le tuyau de remontée et le niveau du compartiment de remontée sera donc moins de 15cm !!

puis de nouveau :

"Brancher l’écumeur et/ou les autres filtres affectant le niveau d’eau
dans la décantation et ajouter l’eau pour atteindre les 15 cm dans le
compartiment de la pompe de remontée."

"Laisser le système tourner pendant quelques minutes et ajuster la vanne
de descente (voir ci-dessous) afin que le niveau d’eau soit correct dans le
compartiment de descente d’eau.
Ajouter ou retirer de l’eau et ajuster la vanne jusqu’à ce que les niveaux
du système se stabilisent."

...mais ils ne disent as quel est le "bon niveau" dans le compartiment de descente d'eau.

.... puis plus loin de nouveau :

"Ajuster l’angle du flotteur pour que la vanne soit fermée quand le niveau
d’eau est au-dessus de l’entrée de la pompe de remontée mais dessous
le haut du piège à bulles."

Ca je pige pas .... pour eux le bon niveau dans le compartiment de remontée c'est au dessus de l'entrée de la pompe mais en dessous du haut du piege à bulles ??

par **Candide17** » Lun 22 Juin 2015, 15:24

oui, et ça laisse de la marge : l'entrée d'eau de la pompe est au bas de la pompe, donc très près du fond du compartiment, et le haut du piège à bulles est le haut de la paroi la plus basse du compartiment

en gros, il ne faut pas désamorcer la pompe ni faire déborder le compartiment... ils sont vagues...

mais cela dit je vais faire comme ça ce soir, c'est une idée :
- bloquer l'osmolateur
- ajouter ou enlever de l'eau jusqu'à avoir : osmolateur en position neutre / descente au milieu de la vis
- attendre et vérifier que les niveaux se maintiennent, au besoin ajouter ou enlever de l'eau
- remettre l'osmolateur en marche
- observer...
je vous tiendrais au courant !

par **kodo28** » Lun 22 Juin 2015, 16:04

Candide17 a écrit:merci kodo pour ta vidéo !!!
elle est très explicite, impec
ok, je vais chercher à stabiliser le niveau pile poil entre les deux extrémités de la vis horizontale du tuyau de remontée

n'essayes pas de vouloir trouver le bon point d'une fois...premièrement prends le haut de la visse ou le bas comme référence...attends plus ou moins une heure après ton premier réglage et regardes la fluctuation du niveau d'eau...genre;

Point de départ de réglage > haut de la visse
Regardes la fluctuation que tu as (débit de pompe + effets flux d'eau dans le bac).
Si la fluctuation fait remonter l'eau au dessus du haut de la visse alors ouvres la vanne un poil de plus (je dis bien un poil :128:

)...du coup le niveau va baisser très légèrement ver le bas de la visse et la fluctuation sera faite entre le haut et le bas de la visse...et non plus entre le haut de la visse et le haut de la descente secu...Voici une video ou l'on peut voir bien cette fluctuation entre le début et la fin de la vidéo...

Regarder sur youtube.com

...Vérifies le niveau remontée...celui-ci devrait rester sur le point le plus haut (où le flotteur se trouve au point totalement fermé)
Vérifies aussi le niveau surface du bac celui-ci devrait être entre entre 3.5 et 4 cms du haut de la vitre.

Si tu as une grande différence entre la remontée (flotteur légèrement noyé) pendant que le niveau d'eau dans la surverse est ok alors il se peut que tu as trop d'eau dans le système.

Candide17 a écrit:même après un changement d'eau, l'équilibre revient tout seul automatiquement, sans avoir à re-régler la vanne ???

Oui, même après changement d'eau...je me rappel avoir eu souvent ce problème sur le rsm au début...après les changements d'eau dans les débuts j'avais toujours besoin de re-régler la vanne de descente avant d'avoir trouver le bon réglage ( a savoir que sur le rsm celui-ci est bcq plus facile a trouver vu qu'il y a une petite fenêtre avec échelle sur le coté ) .

Candide17 a écrit:et là par exemple, tu as enlevé 1cm dans la remontée pour la démo tatayet, puis tu l'as remis dans la remontée, et rien ne s'est déréglé ?!

C'est exact...mais je ne pense pas que 1cm d'eau fasse quelque chose...il ne faut pas oublier que le tuyau externe coté descente, je pense qu'il est la pour quelque chose car si tu regardes bien il y a un niveau variable d'eau a l'intérieur aussi qui est plus bas que celui de la surverse...

par **Candide17** » Lun 22 Juin 2015, 16:20

super, kodo ! merci
je vais suivre à la lettre cette procédure, et on va voir ce que ça donne
en effet, si quand le niveau est ok dans la surverse et qu'il est trop élevé dans la remontée, c'est qu'il y a trop d'eau
à ce moment là j'en enlèverais, et je regarderais comment ça évolue
pendant ces réglages je laisserais l'osmolateur fermé
impec !

par **kodo28** » Lun 22 Juin 2015, 16:21

tatayet a écrit:A noter que la doc en Français et en Anglais se contredit , non ???

"Ouvrir la vanne de descente au maximum (rotation anti-horaire)."
et plus loin :
"Pour augmenter le niveau d’eau dans le compartiment de descente,
tourner la vanne dans le sens horaire"

Dans la partie anglaise de la doc :

Open the main flow valve (rotate anti-clockwise) to maximum
et plus loin :
"To raise the water level in the overflow box, rotate the valve clockwise"

Non c'est pareil...
anti-horaire > anti-clockwise
Sens horaire > clockwise

Ne pas confondre, compartiment de descente (qui au mot fait plutôt penser a la décantation qu'a la surverse )
Avec overflow box (surverse)

par **tatayet** » Lun 22 Juin 2015, 16:42

ok, on "ferme" la vanne donc clockwise, sens horaire , pour faire monter le niveau dans le surverse (overflow box) et donc faire diminuer le niveau dans la décante

par **Candide17** » Lun 22 Juin 2015, 16:45

par **kodo28** » Lun 22 Juin 2015, 20:25

J'etais en train de relire ton post quand je me suis apercu d'un petit point.
Sur cette photo que tu as posté, j’aperçois probablement le même petit souci que j'ai eu au tout début et qui pourrait peut-être être la cause de tes problèmes...

Vérifies bien l'étanchéité du manchon avec le petit joint et teflon qui vient se visser sur la partie qui retient le flotteur...chez moi celui-ci avec une fuite au début, je m'en suis aperçu car j'avais le support du flotteur toujours avec de l'eau ce qui a la longue peut faire monter le niveau d'eau dans la remontée...le triangle devrait être sec ;)

par **tatayet** » Lun 22 Juin 2015, 20:30

Bien vu ...
@Candide, ta reserve d'eau osmosée n'a pas l'air de se vider a vue d'œil ?

Tiens a propos, ce genre de flotteur ne fonctionnera jamais qu'avec la reserve d'eau osmosée ou on puise l'eau dans le fond de la petite reserve, et ne fonctionnera jamais avec le jerricane que Candide a acheté, correct ?

Le magasin ou j'ai demandé le devis m'a mis cet osmolateur pour fonctionner avec un Jerricane :
"Tunze 3152 Osmolateur nano"

par **Candide17** » Mar 23 Juin 2015, 00:34

coucou kodo, tatayet,

oui, c'est une piste; j'avais remarqué quelques gouttes là au début puis au remontage quand j'avais tout démonté, j'avais alors serré plus fort l'écrou plastique pour écraser le joint blanc, qui est peut-être à l'origine de la fuite

tout à l'heure j'en ai eu aussi quelques unes, mais c'est quand j'ai remonté le tuyau de l'osmolateur que j'avais enlevé pour régler le débit à 1 goutte par seconde

ma réserve d'eau osmosée ne se vide pas particulièrement vite, mais je pourrais faire le test suivant une nuit : couper totalement l'osmolateur et voir si de nouveau au matin le bac est sur la sécu...

tatayet, il y a 4 possibilités : soit l'osmolateur Red Sea seul / soit l'osmolateur Tunze seul / soit les deux, avec le Tunze qui sort dans la remontée, réglé plus haut que le flotteur / soit le Tunze qui sort dans le petit réservoir de 8L
faut étudier les avantages / inconvénients
pour ma part, je n'ai pas encore fait de choix, sinon à me prendre une petite pompe 220V à commande manuelle à 10€ pour passer l'eau du jerican au 8L pour commencer sans effort, en attendant que je fasse un osmolateur à base d'Arduino, plus tard

en fait, pour les réglages, ce soir, j'ai suivi ce protocole :

- bloquer l'osmolateur
- choisir un objectif de niveau dans la descente (vis)
- régler la vanne pour tenter de garder ce niveau
- enlever de l'eau jusqu'à avoir un niveau fixe (j'ai viré 2L)
- affiner le réglage de la vanne
- attendre et vérifier que les niveaux se maintiennent, au besoin ajouter ou enlever de l'eau : j'ai ajouté 1L, donc en fait j'ai viré 1L en tout
- attendre et vérifier la stabilité
- régler la hauteur du flotteur de l'osmolateur pour déclencher à ce niveau précis (je l'ai pas mal descendu)
- remettre l'osmolateur en marche à 1 goutte par seconde en sortie de flotteur
- affiner la vanne (j'ai ouvert un poil plus, mais vraiment un petit poil)
- attendre et vérifier la stabilité

pour l'instant ça tient
à deux reprises j'ai coupé la pompe de remontée 1 seconde pour faire des manips électriques, et le niveau a chuté dans la descente, avant de se stabiliser très très lentement de nouveau vers la base de la vis
le truc est stable à cette heure
wait and see...

par **kodo28** » Mar 23 Juin 2015, 01:26

Candide17 a écrit:je l'ai remis en place après avoir réglé le coude à 90° en version basse (on ne peut guère aller plus loin), et là même à fond les 15cm ne sont pas accessibles : 15cm repérés sur le pic en bois :

Candide, tu dois régler le flotteur a l'horizontal mais en position haut, ainsi dès que le niveau d'eau baisse le flotteur baisse avec et ouvre l'arrivé d'eau :128:

par **tatayet** » Mar 23 Juin 2015, 06:30

"l'horizontal mais en position haut" ? Ca y est , j'ai de nouveau des doutes ... .tu veux dire quoi ? Y'a aussi horizontal en position basse ???

La seule vis de reglage pour l'inclinaison du flotteur c'est bien celle au niveau du petit trait sur la pique en bois ?

par **Candide17** » Mar 23 Juin 2015, 10:24

kodo28 a écrit:Candide, tu dois régler le flotteur a l'horizontal mais en position haut, ainsi dès que le niveau d'eau baisse le flotteur baisse avec et ouvre l'arrivé d'eau

oui Pascal, merci et impec, c'est exactement cette position que j'ai finalement adoptée hier soir après plusieurs tests : c'est celle qui semble donner la meilleure stabilité au système

tatayet : ce qui semble convenir le mieux, c'est : flotteur incliné vers le bas à 135°environ par rapport à la verticale pour la position ouverte, et flotteur à 90° comme le dit Pascal, (donc horizontal) en position fermée
oui, c'est bien cette vis - pénible d'accès sur le 250 une fois le matos (écumeur) en place, soit dit en passant...

alors, résultat ce matin : le niveau d'eau est monté (caramba, encore raté!), mais pas sur la sécu (à 3 ou 4mm environ), donc c'est mieux mais pas encore ça - 1cm d'eau de moins dans l'osmolateur - osmolateur en marche au réveil, 1 goutte par seconde
je vais donc affiner mes réglages dans les jours à venir, mais, MAIS :

j'ai observé un TRUC DE OUF hier soir à la lampe de poche pendant que j'inspectais le bac avant d'aller au lit : j'ai vu le niveau de l'eau MONTER BRUTALEMENT dans la surverse, de 2cm environ, en quelques secondes, pour ne plus redescendre !!!
je n'en suis pas revenu
cela accréditerait la thèse que le problème ne provient pas de l'apport d'eau par l'osmolateur (fuite) ou un dérèglement progressif des niveau dû au réglage de la vanne, mais bien d'autre chose... pompe de remontée ? écumeur ?... je n'en sais rien
je pourrais changer la pompe, ou virer l'écumeur une nuit pour voir... il y a plein de pistes...
mais ça change pas mal la probable origine du problème...

en tout cas, ce qui n'est pas normal, c'est que le niveau d'eau n'ait pas ensuite repris sa position ! d'autant qu'avec les nouveaux réglages de l'osmolateur, ce n'est pas de l'eau osmosée qui a pris la place de l'eau de mer disparue dans la remontée, comme ce pouvait être le cas avant puisque son débit est très limité (1 goutte par seconde)...
je vais creuser

par **kodo28** » Mar 23 Juin 2015, 10:34

tu aurais quelques photos ou video du flotteur et surverse afin de voir les niveaux :128:

par **Candide17** » Mar 23 Juin 2015, 10:41

dac !
je vais faire ça ce soir !...

sinon, boulot d'hier soir : programmation des éclairages =>
blanc : 10h (allumage 12h, extinction 22h)
actinique : 12h (allumage 12h, extinction 00h)
lune : 1h30 (allumage 23h30, extinction 01h)

et je reviens sur le changement de pièce ce week-end :

neuve en haut, défectueuse en bas :
en fait le joint est bien plus écrasé sur celle qui fuit, et kodo avait raison, c'est une pièce en deux parties donc démontable; j'aurais peut-être pu la bidouiller avec du téflon... je n'avais pas vu qu'elle se démontait car une fois en place, l'accès est limité au fond de la décante avec tout le matos installé

s'il veut se défaire, le tuyau devra être très motivé... lol

:

et voila le résultat :
j'ai eu de nouveau quelques gouttes au début, puis plus rien, mais je surveille

par **tatayet** » Mar 23 Juin 2015, 11:06

Punaise je relance la question de ce foutu flotteur car tu sèmes de nouveau le doute en moi.

Comment règles tu le flotteur une bonne fois pour toutes ?
Si il y a une vis comment fais tu pour regler les 2 positions ouvertes et fermee ???

par **tatayet** » Mar 23 Juin 2015, 11:08

Voila, je vous avais dit que j'avais contacté Eheim pour savoir si le debit de la pompe variait en fonction de la hauteur d'eau dans laquelle la pompe était immergée, et leur réponse est : NON.

Code: Tout sélectionner: Hi there, I would like to have some technical feedback on the Compact +3000 pumps. Assuming I use this pump in a sump below a marine aquarium, and the pump has to send water back up from the sump to the main tank, with a distance between the pump IN and the pump OUT in the main tank, it will have a certain pump power like 3000l/hour for example. Will that pump power of 3000l/hour be impacted or change if the pump is located in 20 cm water in the sump or 50 cm water in the sump ? In other words, will the pump output change depending on how much water the pump is in in the sump or not ?

Code: Tout sélectionner: Dear xxx, it is equal if the water level is 20 or 50cm in the sump. It have no effect of the function from the pump. Mit freundlichen Grüßen/Yours faithfully Ihr EHEIM Service Team

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