400L de djbouns : présentation de vos bacs,picos et nanos

par **djbouns** » Mer 14 Oct 2015, 11:00

Herve_be a écrit:
djbouns a écrit:pour la remonté une jebao dct 6000
Pour savoir si elle convient tu connais mon logiciel.

je comprend pas, dans ton logiciel plus le diamètre de remonté et gros plus le débit baisse alors que sur d'autre poste j'ai vu l'inverse ...
si j'en croit ton log, une dct 6000 serait pas assez puissante pour un T O de 4/5

par **Hervé** » Mar 20 Oct 2015, 16:17

Bonjour,
Réponse tardive car j'étais en vacances.

djbouns a écrit:je comprend pas, dans ton logiciel plus le diamètre de remonté et gros plus le débit baisse alors que sur d'autre poste j'ai vu l'inverse

Comment arrives-tu à cette conclusion ?
Quand on augmente le diamètre du tuyau de remontée, le débit augmente !

djbouns a écrit:si j'en croit ton log, une dct 6000 serait pas assez puissante pour un T O de 4/5

Avec les paramètres que tu as saisi (bac de 400 litres, 1m60 à remonter dans 1m80 de tuyau de 16 mm, un coude 90° et 3 de 45°) la Jebao DCT-6000 ne sort en effet pas plus de 850 l/h (TO = 2,125).
Ceci est bien normal pour un si petit tuyau, avec du 25 elle atteint 1.650 l/h (TO = 4,1) et 2.250 l/h dans du 32 (TO = 5,6).

par **djbouns** » Mar 20 Oct 2015, 22:58

Herve_be a écrit:Comment arrives-tu à cette conclusion ?

tout simplement parce-que par exemple :
h remonter 160
long tuyau 180
1 x 90
3 x 45
diamètre 16
longueur équivalente du tuyau et des coudes : 310 cm
et
h remonter 160
long tuyau 180
1 x 90
3 x 45
diamètre 25
longueur équivalente du tuyau et des coudes : 384 cm

donc,
plus long = plus de perte

par **Hervé** » Mer 21 Oct 2015, 08:51

Désolé pour les allergiques aux formules : je ne vois pas comment répondre autrement à la remarque pertinente de Djbouns.

djbouns a écrit:
Herve_be a écrit:Comment arrives-tu à cette conclusion ?
diamètre 16
longueur équivalente du tuyau et des coudes : 310 cm
diamètre 25
longueur équivalente du tuyau et des coudes : 384 cm

C'est bien vu donc je t'explique comment on arrive à ces 2 longueurs équivalentes
elles sont égales à la longueur du tuyau donc 1m80 dans les 2 cas
+ les coudes dont l'effet est converti en longueur équivalente de tuyau droit

un coude à 90° présente une perte de charge égale à un tuyau droit de 32 fois son diamètre
un coude à 45° a la même perte de charge que 0,52 coude à 90°
un coude à 90° + 3 à 45° sont équivalents à 2,56 coudes à 90°

longueur équivalente :
16 mm : 2,56 x 1,6 x 32 = 130 cm; longueur totale 180 + 130 = 310 cm
25 mm : 2,56 x 2,5 x 32 = 204 cm; longueur totale 180 + 204 = 384 cm

djbouns a écrit:plus long = plus de perte

La perte de charge dépend bien sur de la longueur équivalente mais aussi du diamètre et du débit.
La formule est
Perte de charge = L x 10^{1,767 x Log(Q) + 0,0007 x D² - 0,12 x D - 3,77}avec
L : longueur équivalente
Q : débit
D : diamètre du tuyau

Tous calculs faits
D = 16 mm; L = 310 cm; Q = 850 l/h => perte de charge = 145 cm
D = 25 mm; L = 384 cm; Q = 1.650 l/h => perte de charge = 85 cm
Pour une même longueur physique et le même nombre de coudes, même si la longueur équivalente est supérieure, un tuyau de 25 mm a bien une perte de charge inférieure à un tuyau de 16 mm.

par **djbouns** » Mer 21 Oct 2015, 09:54

ok merci
je vais donc voir pour faire la remonté en 32 comme les 2 decentes

par **Hervé** » Mer 21 Oct 2015, 10:04

djbouns a écrit:je vais donc voir pour faire la remonté en 32

5,6 2.250 l/h -15 l/h/cm 45 cm 42 Watts Jebao DCT- 6000 30%
D = 32 mm; L = 440 cm; Q = 2.250 l/h => perte de charge = 45 cm

Ceci dit un TO de 5,6 me semble fort élevé; un TO de 4 (en 25 mm) c'est déjà pas mal.

par **djbouns** » Mer 21 Oct 2015, 10:44

Herve_be a écrit:
djbouns a écrit:je vais donc voir pour faire la remonté en 32
5,6 2.250 l/h -15 l/h/cm 45 cm 42 Watts Jebao DCT- 6000 30%
D = 32 mm; L = 440 cm; Q = 2.250 l/h => perte de charge = 45 cm

Ceci dit un TO de 5,6 me semble fort élevé; un TO de 4 (en 25 mm) c'est déjà pas mal.

oui mais je peut la faire fonctionner plus lentement

par **Hervé** » Mer 21 Oct 2015, 11:14

djbouns a écrit:
Herve_be a écrit:un TO de 5,6 me semble fort élevé; un TO de 4 (en 25 mm) c'est déjà pas mal.
oui mais je peut la faire fonctionner plus lentement

Effectivement, c'est même une bonne idée qui diminuera la consommation de la pompe (j'oublie toujours qu'elle est variable et donne toujours le débit max) si tu as suffisamment de place pour une remontée en 32 en plus de tes 2 descentes.

par **Olive06** » Mer 21 Oct 2015, 16:33

quelle prise de tête le recifal :156:

par **Hervé** » Mer 21 Oct 2015, 17:19

Olive06 a écrit:quelle prise de tête le recifal

Où vois-tu une prise de tête ?

par **djbouns** » Mer 21 Oct 2015, 21:27

Herve_be a écrit:
Olive06 a écrit:quelle prise de tête le recifal
Où vois-tu une prise de tête ?

peut etre la

Herve_be a écrit:Perte de charge = L x 10^{1,767 x Log(Q) + 0,0007 x D² - 0,12 x D - 3,77}

par **Hervé** » Jeu 22 Oct 2015, 09:46

djbouns a écrit:
Herve_be a écrit:
Olive06 a écrit:quelle prise de tête le recifal
Où vois-tu une prise de tête ?
peut etre la
Herve_be a écrit:Perte de charge = L x 10^{1,767 x Log(Q) + 0,0007 x D² - 0,12 x D - 3,77}

Il faudrait savoir ce qu'on veut !
Si je te donne simplement la réponse à ta question (débit pour différents diamètres) tu demandes des explications;
si je les donne ça devient une "prise de tête" :165:

par **sioux** » Jeu 22 Oct 2015, 09:53

Perso je dis que l'aquariophilie est un hobby, un passe temps, une détente ... si c'est pour se prendre la tête avec des échelles, graphiques calculs "pseudo savant", moi je me remets au tricot lol

Maintenant comme déja dit, celui qui ne veut pas lire n'est pas obligé de lire ... faudrait créer un post spécial pour ces questions/réponses pour les quelques membres qui aiment se prendre la tête avec calculs, graphiques, échelles ...
Mais comme souvent dit aussi plus on fait simple, moins on intervient, moins on met de produits divers dans les bacs mieux ils se portent ... maintenant c'est mon point de vue
:118:

par **Hervé** » Jeu 22 Oct 2015, 10:04

sioux a écrit:Perso je dis que l'aquariophilie est un hobby, un passe temps, une détente ...

sioux a écrit:si c'est pour se prendre la tête avec des échelles, graphiques calculs "pseudo savant", moi je me remets au tricot

Pour moi les calculs constituent aussi un hobby, un passe temps, une détente ...
Je répète que ce que je ne comprends pas c'est que si je balance le résultat brut on me demande des explications, et si je les donne c'est "se prendre la tête" : faut pas poser de question si on ne veut pas de réponse !

sioux a écrit:Maintenant comme déja dit, celui qui ne veut pas lire n'est pas obligé de lire ...

sioux a écrit:faudrait créer un post spécial pour ces questions/réponses pour les quelques membres qui aiment se prendre la tête avec calculs, graphiques, échelles ...

Veux-tu que si quelqu'un me pose une question dont la réponse implique une explication détaillée je lui demande de me poser cette question en MP ?
Ne risque-t-on pas que certains se sentent frustrés de ne pas pouvoir lire la réponse ?
Comme je l'ai signalé à Zebulon, ceux qui n'aiment pas les math s'en plaignent directement dans le forum, ceux qui aiment ça me posent la question en MP ou par mail parce qu'ils n'osent pas la poser sur le forum; je lui ai envoyé quelques exemples; je n'ai jamais eu de réponse; c'est quand même un comble.

sioux a écrit:Mais comme souvent dit aussi plus on fait simple, moins on intervient, moins on met de produits divers dans les bacs mieux ils se portent

par **djbouns** » Jeu 22 Oct 2015, 10:51

Herve_be a écrit:
djbouns a écrit:
Herve_be a écrit:
Olive06 a écrit:quelle prise de tête le recifal
Où vois-tu une prise de tête ?
peut etre la
Herve_be a écrit:Perte de charge = L x 10^{1,767 x Log(Q) + 0,0007 x D² - 0,12 x D - 3,77}
Il faudrait savoir ce qu'on veut !
Si je te donne simplement la réponse à ta question (débit pour différents diamètres) tu demandes des explications;
si je les donne ça devient une "prise de tête"

moi j'ai rien dit ... :106:

c'est olive06 qui est méchant
:115:

par **sioux** » Jeu 22 Oct 2015, 11:23

Ben non surement pas les réponses en mp ... il y a visiblement quelques membres comme toi qui sont accros aux échelles, calculs, graphiques ... donc pour ma part non pas de réponse en mp
Perso je continue a dire que seules la pratique et l'expérience de ceux qui en ont bien sur sont a prendre en compte, ainsi que le visu du bac, rien ne vaut l'oeil et l'expérience ... enfin c'est mon avis

par **Hervé** » Jeu 22 Oct 2015, 11:42

sioux a écrit:je continue a dire que seules la pratique et l'expérience de ceux qui en ont bien sur sont a prendre en compte, ainsi que le visu du bac, rien ne vaut l'oeil et l'expérience

et je suis entièrement d'accord avec toi.

Là où le calcul intervient c'est quand je vois des réponses dans le style "moi j'ai tel éclairage et j'en suis content, moi j'ai telle pompe de remontée et j'en suis satisfait".
Content et satisfait pour celui qui répond ne veut pas nécessairement dire la même chose pour celui qui pose la question, ses critères sont surement différents.
Les bacs pour lesquels ils sont contents et satisfaits sont certainement différents : dimensions du bac, caractéristiques de la remontée : le résultat ne sera pas le même.

Quand je donne une liste de rampes ou de pompes de remontée qui conviennent au bac de celui qui pose la question, ces rampes ou ces pompes donneront un certain résultat en matière d'intensité et de couleur de l'éclairage ou de débit réel de la pompe ou autres caractéristiques physiques comme le rendement.
Ensuite vient l'avis de ceux qui en ont l'expérience et peuvent donner un complément d'info concernant la fiabilité, le bruit, ...

sioux a écrit: ... enfin c'est mon avis

et moi le mien.

par **djbouns** » Jeu 22 Oct 2015, 21:30

bref ...
dans les jours qui vienne je valide le devis.
initialement il était prévu 2 descente en 40 et remonté en 20.
je vais donc faire 2*40 pour la descente et 1*32 pour la remonté mais j aimerais quelle parte de chaque coté, se qui implique de mettre un T puis de chaque coté un angle 45°

Question pour Herve lol

un T équivaux a 1 90°

et voici les plan finaux des 3 cuves

et la décante et resserve cote a cote comme ça sera

par **Hervé** » Ven 23 Oct 2015, 08:29

djbouns a écrit:Question pour Herve
un T équivaux a 1 90°

Non, à 6,8 fois le diamètre du tuyau.
Je ne m'appelle pas Herve (pas Hervé non plus d'ailleurs); Herve c'est du fromage.

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