parce que je suis de l'avis d'Hemix dont la compétence n'est plus a démontrer ... vu comment tu lui as répondu, je dis +1 avec ce qu'il te dit ... et 0 nitrates n'a jamais été une bonne idée ... maintenant tu fais comme tu veux, mais voilà on t"a donné nos avis suite à tes questions.... on ne peut malheureusement pas toujours être du même avis

Pourrais tu dire avec quel avis d'Hemix, je ne vois pas car tu dis la même chose que moi "0 nitrate n'a jamais été une bonne idée", c'est pourquoi j'ajoute un peu de NO3. Donc +1 à quoi précisément ? je ne vois pas.

lirone a écrit:je ne vois pas.

Pas grave fais comme bon te semble se sera parfait

Ok, juste pour info, j'ai retrouvé le lien sur l'assimilation de l'ammonium :

https://youtu.be/CXOPwMciQUc?t=771

Ces considérations intéressantes portent sur les plantes (phanérogames) d'eau douce. En récifal, on s'intéresse à des algues (qui ne sont pas des végétaux à fleurs) qui plus est d'eau salée. Cela dit, peut-être que l'on peut leur appliquer les mêmes règles.
On pourrait en tirer la stratégie suivante: attention à ce que l'on distribue comme nourriture notamment sous quelle forme: éviter tout ce qui est liquide, en poudre, qui se disperse et se transforme rapidement en NH4 ou NO2 et qui fait donc le bonheur des algues. Il faudrait donc notamment rincer soigneusement les broyats de fruits de mer. Quand à mes débuts, j'avais des bacs blindés de Derbesia, j'avais l'habitude de nourrir avec des moules broyées et je versais le tout dans le bac avec le jus. Actuellement, lorsque je distribue tous les jours de la poudre fine (genre Eeze Calanus), je remarque l'apparition d'une ou deux touffes discrètes de Derbesia.
On pourrait peut-être se limiter à de la nourriture en flocons ou granulés rapidement consommée. Eviter aussi toute distribution d'acides aminés.
Par ailleurs, on pourrait supposer qu'une filtration rapide sur du perlon rincé tous les jours permettrait d'éviter la transformation des aliments non consommés.
Pour ce qui est d'un retour des cyanos: l'ajout de nitrates ne fait pas l'unanimité comme moyen de lutte. Pour les causes, on s'accorde plutôt sur le manque de concurrence bactérienne, sur la présence de phosphates en surface des supports et un manque de brassage. Les nitrates, à mon sens, ne sont jamais à zéro dans un bac, ce qui fait qu'à ta place, je n'en ajouterais pas. Tu risques surtout d'en faire profiter tes algues.
Après on n'est pas pour le moment sur une science exacte, il faudra juger aux résultats.

Merci de cette réponse constructive. Voici mes retours. C'est vrai que le lien donné au dessus parle des plantes mais dans la même série de vidéo, il y a un chapitre consacré aux algues, où on apprend que si c'est vrai pour les plantes c'est encore plus vrai pour les algues qui exploitent encore plus facilement les nutriments. Concernant les NO3 je suis d'accord qu'on en a toujours un petit peu dans l'aquarium, cependant, même si c'est pas bien établi, on trouve peut-être un lien avec les cianos. Donc je mets toutes les chances de mon coté, par ailleurs j'avais des poches de sulfure d'hydrogène dans le sable jaubert qui ont disparu depuis que j'ai rajouté les nitrates, j'ai donc ainsi permis au bactéries anaérobies de coloniser mon sable plus rapidement, c'est aussi pour cela que j'ai rajouté les nitrates. Il est vrai que la cause des cianos dans les bactéries est plus certaine, c'est pour cela que j'ai rajouté une PV fraiche d'un petit refuge que j'ai à coté, et que j'ai ajouté des bactéries prodibio biodigest (et bioptim), ainsi que le microfaune booster de daphbio.

Donc ce que j'ai fait c'est ajout de bactérie + ajout de nitrate leur nourriture pour faire en sorte qu'elles prennent la place écologique des ciano bactéries. Mais je suis d'accord que cela fait, je n'ajouterai que très peu de nitrate par la suite. Pour rester à des valeurs indétectables aux tests, je suis d'accord.

Sinon je suis entièrement d'accord en ce qui concerne le nourrissage quand tu dis que c'est une source de développement des algues. De plus, je pense avoir tendance à sur nourrir. Je nourris plus qu'exclusivement avec de la nourriture congelée, d'ailleurs comme tu le recommandes, je filtre actuellement sur perlon (les grands esprits se rejoignent) que je nettoie tous les deux jours (je vais passer à un nettoyage quotidien si j'observe qu'elles sont suffisamment marrons au bout de 1 jour). Par contre, je n'avais pas pensé à ce que tu disais sur les poudres qui se décomposent plus rapidement en NH4 et NO2, c'est une bonne réflexion, perso j'ai des crabes filtreurs (Neopetrolisthes maculatus, qui muent bien régulièrement) c'est pourquoi j'ai envie de mettre de la poudre, mais je vais en effet arrêter. Ils peuvent tout aussi bien se nourrir à partir de petits granulés que je leur mets entre les pinces. Mais j'ai l'impression que les granulés (jbl novo fect, et novo tab) contiennent aussi plus de phosphates, c'est pourquoi j'ai arrêté d'en donner en vue de nourrir la microfaune (le microfaune booster devrait suffire). Je vais les réserver uniquement aux petits crabes comme dit plus haut.

Donc en gros, on est d'accord sur les grands principes et je les suis depuis quelques jours, pour l'instant la derbesia ne se développe plus trop mais ne régressent pas trop non plus, c'est encore trop tôt pour juger surtout que j'ai aussi réglé mes rampes pour avoir un éclairage normal (je pense que je sur-éclairais auparavant). De plus, cela évitera que le fer se détache des matières organiques dissoutes, pour alimenter les algues.

Par contre, le pied de mon accropora formosa a blanchi, je ne sais pas pourquoi. Peut-être est-ce le dinox ou la réduction du temps d'éclairage proné pour le dinox qui a créé cette situation. J'ai donc pensé immédiatement à arrêter ce protocole. De plus c'est vrai que finalement, ca n'a pas l'air si efficace contre la derbesia j'ai l'impression. Ma caulerpe prolifera s'est "dissoute" en 2 jours, par contre, j'ai à peine l'impression que la derbesia est un peu passé au marron. Si demain au deuxième cycle d'utilisation du produit la derbesia ne marque aucun signe de régression j'arrêterai son utilisation. J'attendrais le vibrant sur lequel il semble y avoir plus de retour que le dinox.

lirone a écrit:j'ai aussi réglé mes rampes pour avoir un éclairage normal (je pense que je sur-éclairais auparavant). De plus, cela évitera que le fer se détache des matières organiques dissoutes, pour alimenter les algues.
Par contre, le pied de mon accropora formosa a blanchi, je ne sais pas pourquoi. Peut-être est-ce le dinox ou la réduction du temps d'éclairage proné pour le dinox qui a créé cette situation.

Sur le rapport entre l'éclairage et le fer, j'avoue que je ne vois pas bien...

Blanchissement: chez moi, j'ai eu des pertes lentes de tissus sur les parties mal éclairées des Acropora mais c'était combiné avec une carence, notamment en Kh et calcium (dérive du Balling). Un bon changement d'eau et un recalibrage des distributions ont remédié à la situation et depuis j'ai une recolonisation des parties dégarnies. Pour toi, le changement d'eau n'est peut-être pas souhaitable dans l'immédiat. Revérifie tes paramètres Kh et Ca. Après, il y a la lumière mais on ne sait pas quelle est la puissance et la composition spectrale de ta lumière. Il y a aussi bien sûr l'effet éventuel du produit.
D'une façon générale, quand on a un problème dans un bac, on est pressé d'y remédier et on a tendance à essayer plusieurs choses à la fois. Je comprends ça mais il faut reconnaître que ce n'est pas forcément une bonne stratégie. Il faudrait se limiter à de bonnes mesures d'hygiène et à la vérification des paramètres. Comme on a dit plus haut: arrachage manuel, brossage, limitation drastique de la pollution par la nourriture et maintien du Kh/Ca..

Mon KH est à 8.5 et mon Ca à 380. Je peux augmenter le Ca avec un balling manuel (je suis en jaubert je fais peu de changement d'eau, 1 fois tous les deux mois).

Des news : je nourris beaucoup moins, la derbesia a perdu du terrain, elle ne progresse plus, j'en ai pas sur les pierres (à part qq petit touffes) et sur le sable ca a bien régressé. Je continue toujours le traitement dyno x 0.7ml tous les deux jours mais je suis pas sur que ca ait un effet sur les algues. J'ai toujours de la microfaune, pas de perte.

Sinon, conformément à ce que je disais plus haut, j'ai mis dans le filtre du purigen afin de diminuer les composants azotés. Et effectivement, j'ai vu un petit effet sur les algues, qui sont devenues un peu plus marrons. J'arrache les touffes qui se détachent du support, mais il reste encore pas mal de touffes bien vertes sur le sable.

Je n'ai pas encore reçu le vibrant, quand ca sera le cas, je le testerai pour voir si c'est plus radical.

Autre question : dans mon volume 22L, 13L utiles, pensez-vous que je puisse mettre un oursin ? En existe-il un qui consomme-t-il les algues filamenteuses ? Tripneustes gratilla ?

Non un oursin c'est, si ma mémoire est bonne, 100l par oursin ... dans ton volume, il ne va pas trouver assez de place, il va déménager tes coraux et très vite n'aura plus rien à manger ...

ok (je ne vais pas changer de volume pour cela).

lirone a écrit:ok (je ne vais pas changer de volume pour cela).

j'imagine
mais pour ton algue il doit bien y avoir une variété d'escargot qui s'y attaque ?

L'idéal serait une dolabella, mais trop grande pour mon volume je pense, elle n'aura même pas la place de s'allonger.

Suis à l'écoute pour des brouteurs de filamenteuses, sachant que j'ai déjà deux astreas étoilés, mais ils sont un peu feignants.

oui en effet pas idéal pour la dolabella
me semblait qu'il y avait un escargot qui les mangeait mais le nom ne me revient pas ... mais je pense les turbos

L'Astralium peut-être ?

lirone a écrit:L'Astralium peut-être ?

Possible, ce n'est pas une variété de turbo ?

ha ok, tu pensais peut-être au tectus fenestratus qui est une variété de trochus. Ca serait une fausse idée qu'il mange les filamenteuses d'après ce lien :

https://www.aquaportail.com/fiche-inver ... ratus.html

Sinon tu as raison d'après ce lien :

http://www.reef-guardian.com/les-escarg ... ticle.html

les turbos mangent les filamenteuses.

Chez moi le Strombus à presque tout mangé, pourtant j'en avais un paquet. Me reste quelques petites touffes qui persistent. J'asperge aussi de no3po4x. Autrement j'ai des tectus, turbo et astrea mais pas vraiment l'impression qu'ils tapent vraiment dans la derbesia.
Sinon j'ai déjà vu mon mitrax en manger.