Pourtant ça pousse ! : les coraux

par **zebulon01** » Dim 30 Aoû 2015, 10:56

oui, 3 cuillères en tout .
comme les cuillères a café n'ont pas toutes la meme tailles , j'ai fait une mesure .
3 cuilléres de granulés grotech 0,6 a 0,9 mm correspondent a un volume 32 ml ( bouchon doseur graduer )

oui, 2 de maripearl/jours

par **Hervé** » Lun 31 Aoû 2015, 10:00

zebulon01 a écrit:oui, 2 de maripearl/jours

Je trouve quand même curieux que chez toi 2 cuillères de Maripeals fassent augmenter les PO4 de 0,004 ppm alors que chez moi l'augmentation atteint 0,01 ppm pour une cuillère (2,4 grammes) soit 5 fois plus (volumes d'aquariums similaires).

D'autre part je pense avoir dit que j'ai toujours utilisé du Maripearls; e pensais que la composition avait changé entretemps; ce n'est pas correct : j'ai commencé en 2012, et c'est précisément le moment où les PO4 ont commencé à augmenter.
En fait je n'ai pas de mesure des PO4 à ce moment mais la mesure précédente (octobre 2011) j'avais 0,025 et la suivante (avril 2013) 0,8 jusqu'à atteindre 3,25 en juin 2013, puis j'ai commencé à essayer toutes sortes de méthodes pour faire diminuer.

par **Ambroisie** » Lun 31 Aoû 2015, 10:26

l'explication serait que tu es tombé sur une mauvaise pioche; un peu comme moi avec mes récents poipois :106:

il faudrait faire tes tests sur un échantillon de boites de maripearls

par **Hervé** » Lun 31 Aoû 2015, 10:45

Je ne pense pas car les PO4 ont commencé à augmenter avec ma première boîte, j'en suis à la 5ème.

par **Hervé** » Mer 02 Déc 2015, 10:28

Bonjour,
Quand j'ai changé la résine Antiphos fin juillet le taux de PO4 a bien évidemment diminué puis est resté à peu près stable; la semaine passée il était à 1,08 quand j'ai changé la résine; après une semaine il est à 0,74.
Je vais donc continuer ainsi : mesurer de temps en temps; dès qu'il augmente à nouveau je change la résine.

par **houms** » Mer 02 Déc 2015, 16:23

Bonjour,
En cherchant à comparer les différentes résines, je suis tombé sur la page comparative de seachem:
http://www.seachem.com/Products/product ... Guard.html
Et qui montre que les résines à base d'oxyde d'aluminium comme le phosguard, absorbent moins de phosphate par gramme de résine que les résines à base d'oxyde de fer.
Il me semble que dans tes courbes, tu avais utilisé du phosguard à un moment donné. Je ne le vois pas sur ta courbe.
Vu que tu as un taux de phosphates élevé, as un avis sur l'efficacité des différents résines anti phosphates?
Théoriquement, je dirais que:
Les résines à base d'oxyde d'aluminium sont rapide à absorber mais absorbent moins.
Les résines à base d'oxyde de fer, sont moins rapide mais absorbent une plus grosse quantité de phosphate par gramme de résine.

par **Hervé** » Mer 02 Déc 2015, 16:48

Sur ce graphique j'ai repris les utilisations de Phosguard (lignes verticales blanches) et Antiphos Fe (rouges)

Sachant que j'ai utilisé chaque fois 1/2 litre de résine, en cumulant les diminutions de PO4 en présence de résine
4 changements de Phosguard ont fait diminuer le taux de 1,8 ppm soit -0,9 ppm par litre de résine;
6 changements d'Antiphos Fe ont fait diminuer le taux de 3,45 ppm soit -1,15 ppm par litre de résine.

Si on considère que mon installation contient 900 litres d'eau
un litre de Phosguard retire 806 milligrammes de PO4
un litre d'Antiphos Fe retire 1.036 milligrammes de PO4

Quant à savoir si l'un est plus ou moins rapide que l'autre, c'est une autre paire de manches.

par **houms** » Mer 02 Déc 2015, 18:03

Merci

par **Gravitys** » Mer 02 Déc 2015, 23:28

Je n'ai pas lu l'integralité du sujet, mais pour avoir déjà expérimenté une montée de Po4 a 0.9, je pense que tes PVs sont largement saturées, la descente risque d'etre compliquée sans un traitement de ces dernières :(

Je me suis amusé a estimer les Po4 contenu dans un cube d'artemia:

j'ai rempli un bidon de 25l d'eau neuve (po4:0.00), ensuite j'y ai mis 1 cube d'artemias congelés + un petit morceau de plaque de mysis, soit en gros l’équivalent de ce que je donne d'habitude par jour.

j'ai laissé toute la journée en remuant le bidon de temps en temps, j'ai mesuré l'eau du meme bidon ce soir au checker : 0.77

J'ai calculé que mon mode d'alimentation apportait 0.055 de po4 en + par repas.

Soit environ 0.38 po4 additionnels par semaine sur mes ~350L net

Bref, la nourriture que l'on apporte dans le bac à un impact certain, surtout quand celle ci n'est pas intégralement consommée (je pense que dans un bac bien peuplé, les poissons s'occupent de transformer les po4)

par **c!p** » Jeu 03 Déc 2015, 00:01

C'est pour ça qu'il faut rincer la nourriture !
Perso je la mets dans un tamis et je la passe sous l'eau un certains temps pour enlever le "jus" rempli de PO4.

par **Hervé** » Jeu 03 Déc 2015, 10:03

Gravitys a écrit:Je n'ai pas lu l'integralité du sujet, mais pour avoir déjà expérimenté une montée de Po4 a 0.9, je pense que tes PVs sont largement saturées, la descente risque d'etre compliquée sans un traitement de ces dernières

Je comprends que tu n'aies pas tout lu :114:

Je constate que, depuis que j'ai arrêté le Maripearl, le taux de PO4 reste à peu près stable, par conséquent je suppose que lorsque la résine aura fait son œuvre il n'augmentera plus.
Un litre d'Antiphos retire 1 gramme de PO4; mon système contient environ 650 mg; je devrais donc bientôt être quitte.
Que veux-tu dire par "un traitement" ?

Gravitys a écrit:Je me suis amusé a estimer les Po4 contenu dans un cube d'artemia

Moi aussi :
Cube dégelé non rincé dans 100 ml d'eau : > 2,5 ppm (overflow du checker)
Cube dégelé rincé dans 100 ml d'eau : 0,14 ppm soit 0,014 mg de PO4 par cube
Une dose de Maripearl dans 100 ml d'eau : 1,49 ppm soit 0,15 mg de PO4 dans une dose

par **Ambroisie** » Jeu 03 Déc 2015, 11:35

Herve_be a écrit:
Gravitys a écrit:Je n'ai pas lu l'integralité du sujet, mais pour avoir déjà expérimenté une montée de Po4 a 0.9, je pense que tes PVs sont largement saturées, la descente risque d'etre compliquée sans un traitement de ces dernières
Je comprends que tu n'aies pas tout lu
Je constate que, depuis que j'ai arrêté le Maripearl, le taux de PO4 reste à peu près stable, par conséquent je suppose que lorsque la résine aura fait son œuvre il n'augmentera plus.

tu donnes quoi à la place du coup ?

par **Hervé** » Jeu 03 Déc 2015, 11:37

Ambroisie a écrit:
Herve_be a écrit:Je constate que, depuis que j'ai arrêté le Maripearl, le taux de PO4 reste à peu près stable, par conséquent je suppose que lorsque la résine aura fait son œuvre il n'augmentera plus.
tu donnes quoi à la place du coup ?

Rien

par **Gravitys** » Sam 05 Déc 2015, 14:08

Herve_be a écrit:Que veux-tu dire par "un traitement" ?

Pour stabiliser et faire baisser mes po4, j'ai du remplacer une partie des PVs par des "neuves". Environ 3 mois plus tard, l'autre partie des PVs a subi un nettoyage au peroxyde + Acide chlorhydrique + rincage actif

j'ai aussi depuis deux mois un DSB (50x50 avec 10cm de sable).

les Po4 qui etaient stabilisés à 0.2 jusque la on baissé sur les deux dernières semaines : 0.09 aujourd'hui :)

par **Hervé** » Jeu 17 Déc 2015, 15:50

Bonjour,
Les PO4 continuent à diminuer lentement.
La ligne pointillée représente la croissance avant que j'arrête le Maripearl; depuis si je ne fais rien ils ne bougent pratiquement plus.
L'Antiphos Fe les réduit bien à raison de 0,35 ppm chaque fois que je change la résine (1/2 litre); encore 2 fois changer et je devrais être proche de zéro.
En théorie on recommande de maintenir le taux à moins de 0,03 ppm; en pratique je suis au-delà depuis 3 ans; j'ai été jusque 100 fois plus, je suis encore à 20 fois trop, pourtant ça pousse ...

par **Gravitys** » Jeu 17 Déc 2015, 16:25

En effet, comme quoi les po4 ne sont pas la cause de tous les maux... Ceci dit, j'ai remarqué que certaines couleurs disparaissent dzs que le taux monte (jaune, orange, bleu sur les acros)
De mon côté je suis stable à 0,09 sans resine, juste ecumeur et dsb.

par **Hervé** » Jeu 17 Déc 2015, 17:06

Les PO4 ont augmenté insidieusement,plus exactement comme j'ai mesuré pratiquement zéro pendant des années, j'ai négligé, et quand j'ai pensé à vérifier ils étaient déjà haut; je ne sais donc pas exactement quand ça a commencé, quelque part entre février 2012 et avril 2013.
Je n'ai pas remarqué non plus la diminution de coloration, mais je vais bien observer les changements éventuels quand les PO4 seront revenus à zéro ou presque.

par **simon78** » Jeu 17 Déc 2015, 21:49

Les effets vont quand même mettre pas mal de temps, pour recolorer un corail ça peut être très long. Surtout chez toi ou ils s'y étaient habitués..

par **Hervé** » Jeu 17 Déc 2015, 22:20

simon78 a écrit:Les effets vont quand même mettre pas mal de temps, pour recolorer un corail ça peut être très long. Surtout chez toi ou ils s'y étaient habitués..

Je ne trouve pas que mes coraux manquent de couleur, voir dernières photos ici http://www.recifal-france.fr/presentation-installation-herve-be-t14820-18.html#p432288; je n'ai pas remarqué de modification de coloration quand les PO4 ont augmenté notamment parce que je ne me suis pas rendu compte qu'ils avaient augmenté; peut-être que si la coloration avait diminué j'aurais cherché à savoir pourquoi; je vais essayer de voir si le retour des PO4 à des valeurs normales modifie la coloration; ce n'est pas dit.

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