turn over : divers

par **poulpe69** » Mer 25 Mar 2015, 11:37

ma pompe de remontée donnant des signes de faiblesse je vais la changer.
actuellement j'ai une new jet 1200, ne sachant pas vraiment quel turn over il faudrait avoir du coup je sais pas si je reprend la même pompe ou bien équivalent ou si je dois prendre plus puissant.
donc quelle turn over me conseillez-vous et dans le calcul de celui-ci doit ton prendre le volume du bac plus la décantation ou uniquement celles du bac

par **freddydu69** » Mer 25 Mar 2015, 12:29

Ton bac fait quel volume?

par **poulpe69** » Mer 25 Mar 2015, 12:31

Brut 121
Net 100
+ la décante 140

par **houms** » Mer 25 Mar 2015, 12:39

Bonjour,
Il faut viser entre 3 et 4 fois le volume total d'eau par heure.
Et Il faut compter les pertes de charge liée au delta d eniveau ainsi que les perte due au coudes, tuyaux,....
Hervé a fait un super truc dans son outil qui fait tout ça et te donne la liste de pompe qui va bien:
http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.htm
C'est surtout la colonne rendement que j'adore: ça te permet de prendre la pompe qui consomme le moins de courant par litre d'eau déplacée avec ta configuration: delta de niveau, longueur et diamètre des tuyaux, nombre de coudes,...

Donc si je comprends bien tu as 240 litres d'eau à faire circuler.
Vises plutot 4 fois donc 960 ou disons 1000 l/h après avoir pris en compte la perte de charge.

par **poulpe69** » Mer 25 Mar 2015, 12:48

Oupsss§s 40 de décante lol

.

ok merci bien

par **Hervé** » Mer 25 Mar 2015, 13:02

On peut voir aussi ce que te Newjet 1200 donne théoriquement et voir si tu veux autant ou un peu plus.
Pour ça il faut connaître
- le volume du bac : 120 litres;
- la hauteur à remonter (différence de hauteur entre le niveau d'eau du bac et le niveau d'eau de la cuve technique);
- longueur du tuyau de remontée;
- diamètre du tuyau de remontée;
- nombre de coudes (90°, 45°, normal ou large).

par **poulpe69** » Mer 25 Mar 2015, 13:18

C'est pour cela que mon interrogation pourte dans un premier temps sur "le bon" turn over nécessaire

par **freddydu69** » Mer 25 Mar 2015, 13:29

Une petite eheim 2000 compact + . Au minimum sa sera super silencieux et tu seras a 500. Après c est combien ta hauteur de remonté?

par **poulpe69** » Mer 25 Mar 2015, 13:51

approximativement un mètre cinquante car je ne peux pas mesurer avant ce week-end et pour les tuyaux de mémoire je ne sais pas du tout tout ce que je sais c'est qu'il y a trois coups de PVC diamètre 16

par **J-Daniel** » Mer 25 Mar 2015, 14:01

Une méthode très simple pour mesurer le turnover:

1/ Tu calcules le nombre de litres par cm d'eau de ta décante (largeur en cm x profondeur cm)/1000=A (nombre de litres par cm d'eau)
2/ Tu arrêtes la pompe de remonté
3/ Tu mets par exemple un repère 10cm sous le niveau d'eau ce qui équivaut à 10xA de volume d'eau.
4/ Tu lances un chrono en mettant quand tu mets en route la pompe de remontée.
5/ Quand le niveau arrive au repère tu stop ton chrono.
6/ Reste plus qu'à diviser le volume d'eau (10xA) par le temps pour connaitre le débit réel de la pompe (moins le perte)

.....Beaucoup seront surpris d'avoir des pompes avec un débit très élevées en sortie de pompe (0 mètres) et qu'en réalité avec les pertes (hauteur, diamètre du tuyau coude ...) plus grand chose.

par **Lapomme** » Mer 25 Mar 2015, 14:02

J'ai une compact+2000 et même à fond elle est hyper silencieuse..

par **Cedric_77** » Mer 25 Mar 2015, 14:13

J-Daniel a écrit:Une méthode très simple pour mesurer le turnover:

1/ Tu calcules le nombre de litres par cm d'eau de ta décante (largeur en cm x profondeur cm)/1000=A (nombre de litres par cm d'eau)
2/ Tu arrêtes la pompe de remonté
3/ Tu mets par exemple un repère 10cm sous le niveau d'eau ce qui équivaut à 10xA de volume d'eau.
4/ Tu lances un chrono en mettant quand tu mets en route la pompe de remontée.
5/ Quand le niveau arrive au repère tu stop ton chrono.
6/ Reste plus qu'à diviser le volume d'eau (10xA) par le temps pour connaitre le débit réel de la pompe (moins le perte)

.....Beaucoup seront surpris d'avoir des pompes avec un débit très élevées en sortie de pompe (0 mètres) et qu'en réalité avec les pertes (hauteur, diamètre du tuyau coude ...) plus grand chose.

Salut J-Daniel , j'étais interessé par ta méthode pour avoir une idée de la perte que j'allais avoir avec la mienne...

Mais je n'ai strictement rien compris à ton explication , à partir du moment ou tu parle du repère à 10cm sous le niveau d'eau.

Tu parle de quel niveau ? de l'aquarium ou de la décante ?

Si ma décante est vide je n'aurai pas d'eau pour remplir mon aquarium et donc re remplir ma décante et inversement si j'ai pas assez d'eau dans mon aquarium , je ne pourrai pas le remplir avant que ma décante soit vide.

Peux tu réexpliquer stp ? ou faire un petit shéma si possible.

Merci d'avance

par **J-Daniel** » Mer 25 Mar 2015, 16:34

Cedric_77 a écrit:
J-Daniel a écrit:Une méthode très simple pour mesurer le turnover:

1/ Tu calcules le nombre de litres par cm d'eau de ta décante (largeur en cm x profondeur cm)/1000=A (nombre de litres par cm d'eau)
2/ Tu arrêtes la pompe de remonté
3/ Tu mets par exemple un repère 10cm sous le niveau d'eau ce qui équivaut à 10xA de volume d'eau.
4/ Tu lances un chrono en mettant quand tu mets en route la pompe de remontée.
5/ Quand le niveau arrive au repère tu stop ton chrono.
6/ Reste plus qu'à diviser le volume d'eau (10xA) par le temps pour connaitre le débit réel de la pompe (moins le perte)

.....Beaucoup seront surpris d'avoir des pompes avec un débit très élevées en sortie de pompe (0 mètres) et qu'en réalité avec les pertes (hauteur, diamètre du tuyau coude ...) plus grand chose.

Salut J-Daniel , j'étais interessé par ta méthode pour avoir une idée de la perte que j'allais avoir avec la mienne...

Mais je n'ai strictement rien compris à ton explication , à partir du moment ou tu parle du repère à 10cm sous le niveau d'eau.

Tu parle de quel niveau ? de l'aquarium ou de la décante ?

Si ma décante est vide je n'aurai pas d'eau pour remplir mon aquarium et donc re remplir ma décante et inversement si j'ai pas assez d'eau dans mon aquarium , je ne pourrai pas le remplir avant que ma décante soit vide.

Peux tu réexpliquer stp ? ou faire un petit shéma si possible.

Merci d'avance

Désolé du schéma j'ai fait au plus vite
Je vais tenter de mieux expliquer
Pour les cas où le bac principale (où il y a les coraux, poissons) se trouve au dessus du bac technique (appelé à défaut décante) , c'est à dire le cas le plus courant (voir schéma).
Quand tu arrêtes la pompe de remontée une partie de l'eau du bac supérieur redescend dans le bac technique. Quand le niveau se stabilise dans le bac technique tu mesures 10cm sous le niveau de l'eau qui sera ton point de repère pour arrêter le chronomètre.
Le temps pour débiter le volume 10xA est le temps entre la mise en route de la pompe et que l'eau descende à ce niveau.
Il te reste à faire le calcul étape 6 lol

par **Vincent.** » Mer 25 Mar 2015, 18:27

Salut,
Sinon tu prends une bouteille d'1 litre, tu la places à l'arrivée de la descente et tu comptes combien de secondes elle met à se remplir.
Plus qu'à ramener ca en heure avec une simple règle de trois :128:

par **tito76** » Jeu 26 Mar 2015, 22:11

+1 meme principe des fois ça fait peur le debit réel

par **Pourchi** » Ven 27 Mar 2015, 12:12

Vincent. a écrit:Salut,
Sinon tu prends une bouteille d'1 litre, tu la places à l'arrivée de la descente et tu comptes combien de secondes elle met à se remplir.
Plus qu'à ramener ca en heure avec une simple règle de trois

Pareil

Si tu as un gros volume, prends un sceau de 10l. Ce sera plus precis (et plus facile de viser que le goulot d'une bouteille :120:

)

par **J-Daniel** » Ven 27 Mar 2015, 13:01

Pourchi a écrit:
Vincent. a écrit:Salut,
Sinon tu prends une bouteille d'1 litre, tu la places à l'arrivée de la descente et tu comptes combien de secondes elle met à se remplir.
Plus qu'à ramener ca en heure avec une simple règle de trois

Pareil

Si tu as un gros volume, prends un sceau de 10l. Ce sera plus precis (et plus facile de viser que le goulot d'une bouteille )

Oui ça fonctionne aussi, SAUF que c'est beaucoup moins précis sur 1 litres
un exemple:
Pour un Bac de 600 litres turnover 4, t'espère avoir un débit de 2400l/h à l'arrivée dans le bac, soit 1.49 seconde pour remplir ta bouteille d'un litre.
Imaginons que tu n'es que 1800l/h (ce qui est déjà 25% inférieur) eh bien il te faudra 2s pour remplir un litre, donc un écart de 0.5s pour une variation du débit de 25% (1.49 ou 2s) c'est énorme pour être précis (sauf si tu mets un système hyper sophistiquer comme en descente de ski).

Alors quand utilisant une partie du volume de la décante (en général 10cm hauteur d'eau) on atteint vite une mesure sur une trentaine de litres, et là la mesure est beaucoup plus précise.
Pour vider la décante de 30 litres il faut:
Si débit de 2400l/h>>> 45s.
Si débit de 1800l/h>> 60s.

Je te l'accord la préparation et la mesure te prennent 10 mn au lieu de 2mn......Mais tu as une mesure plus pertinente.