Les Acroporas ne sont pas tous fragiles/solides... : les coraux

par **Rosenkavalier** » Dim 08 Fév 2015, 14:54

Mon cube de 125 litres (c'est mon deuxième bac) a maintenant 1 an.
Il fallait bien ce temps en fin de compte pour qu'il s'équilibre (l'autre bac a essentiellement des mous c'est plus facile).

Auparavant, les paramètres bougeaient de temps à autres, sans parler de mes essais prématurés d'ajouts divers...
Au milieu de tout ça, certains Acroporas se sont montrés très résistants (un très poilu et un violet à polypes verts notamment), ne bronchant quasiment pas. L'Acropora desalwii au contraire, changeait de couleur au moindre changement et maintenant que les autres vont mieux, va plutôt moins bien...

Globalement les boutures que j'ai pu avoir d'autres récifalistes sont les plus résistantes.
Je suppose que ce sont des Acroporas "faciles", qui ont circulé par les échanges et ce n'est donc pas un hasard.

On peut être tenté par un nouveau et beau corail inédit en boutique mais je déconseillerais ce type d'acquisition pour un débutant, c'est prendre trop de risques ou se donner le bâton pour se faire battre, à se dégoûter du récifal.

Je ne connais pas tous les noms, mais ce serait bien d'identifier les espèces les plus recommandables pour débuter.
Je mettrai quelques photos pour aider à l'identification.
Si vous pouvez en poster et en conseiller aussi, merci par avance.

PS : je trouve les Montiporas plus recommandables, ça démarre plus facilement avec... sauf si on chope des nudibranches comme moi!

par **ferdi26** » Dim 08 Fév 2015, 16:05

Les acroporas formosas et milleporas sont le top pour débuter !

par **babas943** » Ven 13 Fév 2015, 20:05

Je rebondis sur ce sujet intéressant ou tout du moins qui m'intéresse moi lol

, dommage qu'il ait du mal à prendre...

J'ai dans l'idée de monter un bac, avec une petite patate centrale sur laquelle trônera un Acropora en pièce "maîtresse" , quelque chose dans ce genre là :

Du coup, je cherche moi aussi des conseils sur ces magnifiques SPS, quelles espèces combineraient solidité et pousse relativement rapide ?

Acropora formosa ok mais on peut certainement trouver un peu plus coloré, non ?

PS : merci à Alexpilon pour l'utilisation de cette image.

par **zebulon01** » Ven 13 Fév 2015, 20:49

acro millepora, plus coloré et pousse bien .

par **babas943** » Ven 13 Fév 2015, 21:31

J'aurais pas cru que le millepora pousse bien. Tu le classe donc dans les Acro "faciles" ?

par **Rosenkavalier** » Ven 13 Fév 2015, 21:41

Je les trouve assez faciles, faut de la lumière.
Les formosas sont encore plus faciles, ils poussent très (trop) vite.

par **babas943** » Ven 13 Fév 2015, 22:03

Et le tenuis, vous le classes comment ?

par **ferdi26** » Ven 13 Fév 2015, 22:33

Il est fin ?

Enfaite en moyenne les acroporas ont une pousse rapide et les acroporas charnus sont plus costaud.

Mes vidéos récifales · par **Swiip** » Sam 14 Fév 2015, 07:49

Bonjour,
Un acropora fin est un acropora au manque de brassage. Mettez lui un peuples de courant et vous verrez qunil s'épaissira ;)
Difficile de citer le nom de tout les acropora faciles. Et pour cause, ils restent difficilement identifiables et les erreurs sont très nombreuses.

pour ceux identifiable (et amha facilement tenable):
formosa
valida
millepora
humilis
hyacinthus
nana
efflorescens
desalwii
yongei
tenuis
plana
c'ets ce qui me vient a l'esprit..j'en oublie très surement.

Évitez autant que possible les acropora sauvages, notamment Australie. Eux sont fragiles. Et facilement identifiable, ils sont bien souvent tres chers. lol

Les acropora lisses (type suharsonoi, echinata, etc..) et acropora de profondeur sont plus difficiles que les autres.
Évitez les acropora délavés en magasin. Signe de stress durant le voyage, ils sont encore plus fragiles. Ils doivent être acclilatés a la lumiere plus longtemps et doivent bénéficier d'une eau exemplaire. Sachez qu' ils ne resteront en plus pas du tout de cette couleur.
Si vous prenez des boutures chez des particuliers, qui plus est qui a des paramètres pourris, ceux la seront plus faciles car la captivité depuis plusieurs generations les rend plus resistanrs.

(Ceci s'adresse aux débutants en acropora)

par **jack92** » Sam 14 Fév 2015, 11:47

effectivement il y a des acros plus résistants que d autres. J'ai aussi l'impression qu'avec de la chance on arrive à endurcir des espèces fragiles.
Aout 2013 j'ai acheté pas mal d'acro chez extrem corail et au retour j'ai perdu rapidement un gonio rouge alors que j'en ai 2 autres viloet et vert dans le bac. J'ai aussi perdu un blastomusa merletti. J'ai failli perdre un acropora solitaryensis que j'ai bouturé et maintenant il pousse toujours tranquillement. Il est devenu plus resistant car ma maintenance n'est pas exemplaire.

Le dernier acro tennuis lavande pris chez abri sous roche en novembre 2014 allait bien. Cette semaine il s'est mis à blanchir avec les tissus qui se décollent. Je l'ai bouturé et mis dans mon RSM. La bouture a l'air de tenir et le pied mere est quasiment dead. J'ai tenté les bains désinfectants mais cela n a pas l'air d avoir d'effet.

A la lecture de l'article sur la concurence chimique des coraux, je me souviens que le tenuis lavande qui allait bien depuis novembre dans un coin du bac, s est mis à blanchir 3/4 jour après l'avoir déplacé (pour mieux le voir) à coté d'autres acros. Cela me semble une hypothese probable car aucun autre acro n'a de probleme dans le bac.

La victime

Les potentiels voisins agresseurs

Qu'en pensez vous?

par **juju_lemerou** » Dim 15 Fév 2015, 17:39

Swiip a écrit:Bonjour,
Un acropora fin est un acropora au manque de brassage. Mettez lui un peuples de courant et vous verrez qunil s'épaissira ;)
Difficile de citer le nom de tout les acropora faciles. Et pour cause, ils restent difficilement identifiables et les erreurs sont très nombreuses.

pour ceux identifiable (et amha facilement tenable):
formosa
valida
millepora
humilis
hyacinthus
nana
efflorescens
desalwii
yongei
tenuis
plana
c'ets ce qui me vient a l'esprit..j'en oublie très surement.

Évitez autant que possible les acropora sauvages, notamment Australie. Eux sont fragiles. Et facilement identifiable, ils sont bien souvent tres chers. Les acropora lisses (type suharsonoi, echinata, etc..) et acropora de profondeur sont plus difficiles que les autres.
Évitez les acropora délavés en magasin. Signe de stress durant le voyage, ils sont encore plus fragiles. Ils doivent être acclilatés a la lumiere plus longtemps et doivent bénéficier d'une eau exemplaire. Sachez qu' ils ne resteront en plus pas du tout de cette couleur.
Si vous prenez des boutures chez des particuliers, qui plus est qui a des paramètres pourris, ceux la seront plus faciles car la captivité depuis plusieurs generations les rend plus resistanrs.

(Ceci s'adresse aux débutants en acropora)

Hello Swiip,

qu'utilises-tu comme manuel d'identification des coraux ? Un Delbeek et Sprung ? Je n'ai jamais eu de coraux durs, car je m'absente souvent et je ne suis pas un acheteur compulsif. Mais je compte en introduire dans mon bac qui sera principalement orienté poissons. Je suis donc un grand débutant en récifal, même si j'ai accumulé bcp de "théorie", qui diffère souvent et curieusement beaucoup de la pratique ;)

Je trouve l'idée de babas943 très intéressante. J'aime bien l'idée d'un bac épuré en coraux (bcp de bacs sont surchargés en coraux, ce n'est pas très esthétique bien que sûrement très intéressant comme observateur rapproché, ie comme propriétaire ;), pareil pour les poissons d'ailleurs) et cela correspond plus à ce que j'ai observé dans la nature (Nouvelle-Calédonie, Mer rouge, Caraïbes), les belles "pièces" sont souvent assez isolées, et en tout cas, on ne trouve jamais 40 espèces dans 1m² (encore une fois pareil pour les poissons !).

Mon idée de départ était de faire un grand bac de nage (500-700 L) avec un Acropora central et 2 ou 3 chirurgiens 'voire carrément un seul binôme d'A. lineatus) mais ça m'a été déconseillé... par toi ;) même pour un seul... A ce propos, je n'ai pas eu de réponse concernant le meilleur pour la nage : privilégier longueur ou largeur, à volume égal ?

Mes vidéos récifales · par **Swiip** » Dim 15 Fév 2015, 21:29

juju_lemerou a écrit:
qu'utilises-tu comme manuel d'identification des coraux ? Un Delbeek et Sprung ? Je n'ai jamais eu de coraux durs, car je m'absente souvent et je ne suis pas un acheteur compulsif. Mais je compte en introduire dans mon bac qui sera principalement orienté poissons. Je suis donc un grand débutant en récifal, même si j'ai accumulé bcp de "théorie", qui diffère souvent et curieusement beaucoup de la pratique ;)

Salut,
Strictement aucun bouquin. J'en ai pas l'extrême nécessité.. De plus, identifier exactement un corail, surtout un acropora est parfois impossible (la différence se fait au microscope) mais aussi parce que ce n'est pas forcément très utile de définir l'espèce exact. A l'exception des acropora, on peut se limiter au genre du corail. (montipora, seriatopora, stylophora, euphyllia, etc, etc, etc..). les erreurs d'identification sont aussi nombreuses..même les pros des coraux se plantent. perso, je me cantonne au strict minimum..Si j'ai le nom, je le note avec une photo, si je ne l'ai pas, c'est pas grave..ce sera, par exemple, acropora sp.

juju_lemerou a écrit:Je trouve l'idée de babas943 très intéressante. J'aime bien l'idée d'un bac épuré en coraux (bcp de bacs sont surchargés en coraux, ce n'est pas très esthétique bien que sûrement très intéressant comme observateur rapproché, ie comme propriétaire ;), pareil pour les poissons d'ailleurs) et cela correspond plus à ce que j'ai observé dans la nature (Nouvelle-Calédonie, Mer rouge, Caraïbes), les belles "pièces" sont souvent assez isolées, et en tout cas, on ne trouve jamais 40 espèces dans 1m² (encore une fois pareil pour les poissons !).

C'est ton point de vue, ton appréciation personnelle. Personnellement, avoir un bac vide avec une patate au milieux et un seul acropora plateau de 40cm de diamètre, je ne suis pas fan. avec le choix que l'on peut trouver, comment se limiter a une seule espèce? une seule couleur?
Et puis avec ce genre de décor, tu auras forcément peu de poissons puissent peu ou pas de cachettes.
Je pense que tu te rendras compte aussi avec le temps, qu'un corail énorme dans un bac fera disproportionné. enfin, c'est mon expérience..Elle vaut ce qu'elle vaut et puis c'est aussi une histoire de gout.

juju_lemerou a écrit:Mon idée de départ était de faire un grand bac de nage (500-700 L) avec un Acropora central et 2 ou 3 chirurgiens 'voire carrément un seul binôme d'A. lineatus) mais ça m'a été déconseillé... par toi ;) même pour un seul...

Déjà un, c'est sur..Mais alors une paire.. au dela du volume, c'est le comportement, l'entente entre les deux qui est très dangereuse.. il faut allumer un cierge dans ce genre de situation.

juju_lemerou a écrit:A ce propos, je n'ai pas eu de réponse concernant le meilleur pour la nage : privilégier longueur ou largeur, à volume égal ?

Difficile a dire...il faut trouver le juste milieu. L'équilibre du décor également. Parce que si tu as une patate centrale et 1m de vide de chaque coté, ca fera moche.. Ce genre de décor donnera beaucoup mieux dans un bac cubique. si tu mets deux patates, une a chaque tiers, ce sera déja beaucoup mieux, pour un bac en longueur.

pour un 1000l env par exemple et si je raisonne en espace de nage, un 200 x 85 x 60 sera mieux qu'un 130 x 130 x 60 ou qu'un 300 x 60 x 60. Parce que si ton poisson reste collé a la vitre pour faire des longueurs, c'est pas terrible. en revanche, s'il peut slalomer entre les piliers et patates, c'est largement mieux.

par **juju_lemerou** » Lun 16 Fév 2015, 00:02

Oui au départ je pensais à un bac cubique genre 100x100 mais je n'ai pas la place. Merci pour ta réponse sur l'espace de nage, je pense que je vais partir sur un bac tout fait de chez aqualignemotion (Mahé 153, 153x75x80, 700 L réels, 68 cm de hauteur d'eau). Je vais virer la rampe T5 intégrée et installer une rampe LED mais j'hésite sur le rapport de puissances en bleu, RB et blanc, la puissance de chaque, et la répartition spatiale, sachant que j'aimerais pouvoir poser des LPS au fond du bac.

Sinon pour le côté épuré, je te crois sur parole, avec le temps ça doit être difficile de ne pas être tenté par de nouvelles espèces, surtout s'il y a de la place dans le bac. Concernant les cachettes, j'aime bien qu'il y ait beaucoup de PV, donc je vais réutiliser celles que j'ai actuellement, puis en racheter d'autres. A ce propos, vous avez des magasins en VPC à recommander pour 25 ou 30 kg en arrivage direct de PV indonésiennes (prix/qualité) ?

Je me suis récemment bien fait avoir chez abri sous roche qui m'a refilé des "PV" à 13 euros/kg (j'avais besoin de 5 kg pour réensemencer mon bac en microfaune qui s'est bien appauvrie avec le temps). Je n'ai pas bien regardé les pierres dans l'ombre de l'arrière boutique, et elles se sont révélées toutes blanches (coralline morte, avec à peu près rien dessus !) sous mon éclairage LED, et hyper denses donc très peu poreuses.

par **Rosenkavalier** » Lun 16 Fév 2015, 08:34

juju_lemerou a écrit:(...)

Je trouve l'idée de babas943 très intéressante. J'aime bien l'idée d'un bac épuré en coraux (bcp de bacs sont surchargés en coraux, ce n'est pas très esthétique bien que sûrement très intéressant comme observateur rapproché, ie comme propriétaire ;), pareil pour les poissons d'ailleurs) et cela correspond plus à ce que j'ai observé dans la nature (Nouvelle-Calédonie, Mer rouge, Caraïbes), les belles "pièces" sont souvent assez isolées, et en tout cas, on ne trouve jamais 40 espèces dans 1m² (encore une fois pareil pour les poissons !).
(...)

Si tu vas aux Maldives par exemple, tu verras aussi bien des coraux isolés,

que de véritables massifs très denses en coraux :

Mes vidéos récifales · par **Swiip** » Lun 16 Fév 2015, 10:25

juju_lemerou a écrit:Oui au départ je pensais à un bac cubique genre 100x100 mais je n'ai pas la place. Merci pour ta réponse sur l'espace de nage, je pense que je vais partir sur un bac tout fait de chez aqualignemotion (Mahé 153, 153x75x80, 700 L réels, 68 cm de hauteur d'eau). Je vais virer la rampe T5 intégrée et installer une rampe LED mais j'hésite sur le rapport de puissances en bleu, RB et blanc, la puissance de chaque, et la répartition spatiale, sachant que j'aimerais pouvoir poser des LPS au fond du bac.

Sinon pour le côté épuré, je te crois sur parole, avec le temps ça doit être difficile de ne pas être tenté par de nouvelles espèces, surtout s'il y a de la place dans le bac. Concernant les cachettes, j'aime bien qu'il y ait beaucoup de PV, donc je vais réutiliser celles que j'ai actuellement, puis en racheter d'autres. A ce propos, vous avez des magasins en VPC à recommander pour 25 ou 30 kg en arrivage direct de PV indonésiennes (prix/qualité) ?

Je me suis récemment bien fait avoir chez abri sous roche qui m'a refilé des "PV" à 13 euros/kg (j'avais besoin de 5 kg pour réensemencer mon bac en microfaune qui s'est bien appauvrie avec le temps). Je n'ai pas bien regardé les pierres dans l'ombre de l'arrière boutique, et elles se sont révélées toutes blanches (coralline morte, avec à peu près rien dessus !) sous mon éclairage LED, et hyper denses donc très peu poreuses.

on dérive du sujet initial. je te propose d'ouvrir un autre post pour en parler.

par **zebulon01** » Lun 16 Fév 2015, 10:50

on dérive du sujet initial. je te propose d'ouvrir un autre post pour en parler.

tout a fait .

par **glouglou87** » Lun 23 Fév 2015, 15:47

Et les acropora suharsonoi, parilis, carduus, hoeksemai, florida et pulchra sont'ils accessibles au débutants? la maintenance est-elle facile pour ces espèces là?