NEW rampe led evergrow 2016 : l'éclairage

par **berlioz69** » Dim 29 Nov 2015, 03:43

kevrecif69 a écrit:
JNNOG a écrit:pour moi, en résumé cette nouvelle rampe est une déception et est moins efficace que l'ancienne ......navrant

Idem tres déçu pour le coup :/

Je me permet de rebondir sur le sujet après vu également les nouvelles evergrow.
J'aimerai que l'on l'explique une chose car la je sèche, comment est ce possible qu'une simple source d'éclairage avec un taux de lumens déjà plus que correct (voir même supérieur à la pleine mer sur un récif corallien contrairement à ce que l'on croit) puisse ralentir la vitesse de croissance des coraux ?
Je veux bien entendre que c'est différent du t5 qui a fait ses preuves cependant on est pas sur des rampes de m**** non plus !
Plein de monde ont des evergrow et des croissances plus que rapide alors à mon avis faut chercher ailleurs des fois que tout le temps éclairage,éclairage et éclairage trop de paramètres sont à prendre en compte.
Également pensons une chose...Les Led de chez alpheus sont des créé..Certes utilisé moins fortement en w par Led mais quand même la qualité reste la.
Par contre chose qui est sur les leds rouge et verte sont inutile. Comme le moon Light bleu et les royal bleu c'est juste pour le plaisir de nos yeux car dans la réalité le spectre lunaire est blanc et non bleu en pleine mer (cf une discussion avec Jean louis d'alpheus et moi meme)

par **Rosenkavalier** » Dim 29 Nov 2015, 06:49

+1 avec toi berlioz69

Hors considération des paramètres de l'eau, comme je l'ai dit dans un autre post à lumens et PAR égaux, une rampe leds par rapport à une autre ou une rampe T5 par exemple donnera des résultats différents notamment en raison d'une émission moins diffuse.
Si on place mal ses coraux, même certains Acroporas par rapport à d'autres, on peut se retrouver localement avec trop de lumière néfaste.
Il y a le choix de la puissance individuelle des leds et leur spectre, le choix des lentilles, le choix de la hauteur de la rampe.
Les T5 pardonnent plus en raison de leur façon de diffuser la lumière.

par **JNNOG** » Dim 29 Nov 2015, 10:48

pardon , mais la on s'éloigne un peu, la question est de savoir si la nouvelle rampe est moins efficace que l'ancien modèle .
il semble qu'elle consomme plus et éclaire moins ...........
on ne compare pas T5 et Leds car sur ce sujet , chacun aura ses préférences

par **sioux** » Dim 29 Nov 2015, 12:13

si on a les deux leds et T5 on peut bien sur comparer ... perso c'est HQI et T5 après presque 3 ans de leds
Mais je suis d'accord on s'éloigne de la qualité de la nouvelle evergrow

par **Whisp** » Dim 29 Nov 2015, 12:15

Pour ma part, je me demande ce que donnerai une IT 5060 sur mon cube 60*60*60.
Hervé ? Tu nous fais quand la mise à jour ? lol

par **Hervé** » Dim 29 Nov 2015, 13:23

DDFX a écrit:il y a 3 ans j’éclairé avec 2 lampes HQI de 2x 250W avec du 20.000 lux avec 2 néons bleue est je trouvé que sa claqué bien niveau éclairage est sur toute la surface du bac.

là j'ai 2 razor de 160W 10.000K j'ai pas les même satisfaction que les HQI.

500 Watts HQI sortent 25.000 lumens sans compter les tubes bleus; 2 Razor 160W 10.000K sortent ensemble 17.000 lumens : peut-être un début d'explication.

JNNOG a écrit:je vais surement rester sur une rampe t5 8*54 w pour éclairer un bac de 120/130 de long par 60/65 de large et 60 de haut .

30.000 à 25.500 lux selon les dimensions : ça ira !

reefgreentech a écrit:Je rejoin hervé sur les lux mais il ne faut pas oublier le par qui est la partie la plus importante d'un éclairage .

L'éclairement, dont l'unité de mesure est le lux, détermine l'intensité lumineuse perçue par l’œil humain qui ne correspond effectivement pas à la sensibilité des coraux.
Le PAR, dont l'unité de mesure est le µE/m².s (micro-einstein par m² par seconde) détermine l'énergie totale sans tenir compte non plus de la "perception" des coraux : éclaires vos coraux avec une forte puissance de lumière verte, le PAR sera lui aussi très élevé, mais les coraux ne pourront pas l'utiliser !

reefgreentech a écrit:Pour finir sur la fiche produit il y a le par d'indiqué il peu paraître élevé vu le nombre de lumens

Comme l'éclairement (en lux), le PAR dépend de la superficie éclairée : donner cette valeur sans spécifier la superficie ne veut strictement rien dire.

reefgreentech a écrit:d'ailleur hervé tu devrais prendre en compte le par dans ton comparatif il existe déja quelques bases de données cela évitera au personnes de croire que leurs rampes sont moin bien qu une autre

Dans mon logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#17 tu trouveras aussi le PAR, du moins pour les luminaires ou ce paramètre est communiqué : dernière colonne

chrisgun a écrit:Tiens une base plutôt très complète avec les PAR des rampes.

Cette page compare le PAR de différentes rampes à différentes hauteurs, mais d'une rampe à l'autre, à même hauteur, la superficie éclairée est différente (dimensions de la rampe différentes, angle des lentilles différents), la mesure du PAR ne permet donc pas de comparer ces rampes entre elles.

berlioz69 a écrit:à mon avis faut chercher ailleurs des fois que tout le temps éclairage,éclairage et éclairage trop de paramètres sont à prendre en compte.
Par contre chose qui est sur les leds rouge et verte sont inutile. Comme le moon Light bleu et les royal bleu c'est juste pour le plaisir de nos yeux car dans la réalité le spectre lunaire est blanc et non bleu

JNNOG a écrit:la question est de savoir si la nouvelle rampe est moins efficace que l'ancien modèle .
il semble qu'elle consomme plus et éclaire moins

Il me semble avoir répondu à la question :
Les rampes Evergrow qui se trouvent dans ma base de données sont les modèles qui ne comportent que des LEDs blanches et bleues à 2,4 Watts Elles ont un rendement de 64 lm/W.
Les rampes Evergrow "Full Color" qui mettent en œuvre des LEDs rouges, vertes, ... à 2,4 Watts ont un rendement de 55 lm/W
Les nouvelles rampes qui utilisent les LEDs à 4 Watts par LED ont un rendement de 44 lm/W (5040/5080) ou 38 lm/W (5060/5012)

Sur un bac de 150 x 60
2 Evergrow IT2060 240 W 14.700 Lux Version "Full Color"
2 Evergrow IT2060 240 W 17.000 Lux Version avec uniquement LEDs blanches et bleues
2 Evergrow IT5060 352 W 14.700 Lux

Whisp a écrit:Pour ma part, je me demande ce que donnerai une IT 5060 sur mon cube 60*60*60.

1 Evergrow IT5060 176 W 18.400 Lux

Whisp a écrit:Hervé ? Tu nous fais quand la mise à jour ?

J'essaye de ne pas en faire trop souvent car une mise à jour oblige les utilisateurs à télécharger la nouvelle version, et comme la version actuelle date de 9 jours ...

par **chrisgun** » Dim 29 Nov 2015, 14:36

Herve_be a écrit:
chrisgun a écrit: chrisgun a écrit:
Tiens une base plutôt très complète avec les PAR des rampes.

Cette page compare le PAR de différentes rampes à différentes hauteurs, mais d'une rampe à l'autre, à même hauteur, la superficie éclairée est différente (dimensions de la rampe différentes, angle des lentilles différents), la mesure du PAR ne permet donc pas de comparer ces rampes entre elles.

Si justement, ils prennent 11 x 15 (=165) points de mesure sur 2 ou 3 profondeurs différentes (465 échantillons). On compare les rampes sur une surface équivalente de 80cm x 60cm. Les moyennes type par/w sont discutables en effet, mais les tableaux sont plutôt très instructifs pour comparer des rampes je trouve

par **JNNOG** » Dim 29 Nov 2015, 15:34

je tire de tout cela comme conclusion , que les personnes qui éclairent un bac disons de 120*50/60 avec une it 2080 actuellement ( à priori la rampe est suffisante avec optique 90° ) seront moins satisfaites en terme d'éclairage avec la nouvelle rampe car moins "puissante".

par **kevrecif69** » Dim 29 Nov 2015, 15:59

JNNOG a écrit:je tire de tout cela comme conclusion , que les personnes qui éclairent un bac disons de 120*50/60 avec une it 2080 actuellement ( à priori la rampe est suffisante avec optique 90° ) seront moins satisfaites en terme d'éclairage avec la nouvelle rampe car moins "puissante".

Je pense que la seul façon de savoir la difference c est que quelqu'un ce devoue pour faire le cobaye :) lol

Avec led crée je pense quand meme que sa peut etre mieux

par **Hervé** » Dim 29 Nov 2015, 16:33

chrisgun a écrit:
Herve_be a écrit:
chrisgun a écrit:Tiens une base plutôt très complète avec les PAR des rampes.
Cette page compare le PAR de différentes rampes à différentes hauteurs, mais d'une rampe à l'autre, à même hauteur, la superficie éclairée est différente (dimensions de la rampe différentes, angle des lentilles différents), la mesure du PAR ne permet donc pas de comparer ces rampes entre elles.
Si justement, ils prennent 11 x 15 (=165) points de mesure sur 2 ou 3 profondeurs différentes (465 échantillons). On compare les rampes sur une surface équivalente de 80cm x 60cm.

C'est bien là qu'est le problème.
Par exemple une AI Hydra 52 à 30 cm de haut éclaire une superficie de 0,34 m² alors qu'une ATI Sirius X2 à la même hauteur éclaire une superficie de 1,1 m² : si dans les 2 cas on effectue les mesures à la même hauteur sur une superficie de 80 x 60 cm = 0,5 m² les résultats ne seront pas cohérents.
En fait pour comparer ces 2 rampes il faudrait les placer à une hauteur telle qu'elles éclairent toutes les deux 0,5 m² à savoir 38 cm pour l'Hydra et 19 cm pour l'ATI.

par **berlioz69** » Dim 29 Nov 2015, 16:49

kevrecif69 a écrit:
JNNOG a écrit:je tire de tout cela comme conclusion , que les personnes qui éclairent un bac disons de 120*50/60 avec une it 2080 actuellement ( à priori la rampe est suffisante avec optique 90° ) seront moins satisfaites en terme d'éclairage avec la nouvelle rampe car moins "puissante".

Je pense que la seul façon de savoir la difference c est que quelqu'un ce devoue pour faire le cobaye :)
Avec led crée je pense quand meme que sa peut etre mieux

Oui mais quelle sera l'unité de mesure pour dire que se sera mieux ou non ?
L'œil humain ? --> pas valable
Le nombre de lumens ? --> au delà d'un certain seuil aucune utilité
Le rendu visuel ? ---> les animaux avant notre plaisir je pense que l'on est d'accord la dessus

A mon sens le mieux c'est de faire un test sur du long terme (1 an) avec deux bacs exactement pareil, même maintenance tout. Mais même en faisant ça on aura des différences mdr

La joie du recifal :115:

par **JNNOG** » Dim 29 Nov 2015, 18:57

c'est tout à fait vrai .

mais ce qui m'a surpris c'est que quand il y un truc nouveau on s'attend à un progrès.
moins de poids : ok
moins de conso : la c'est non
alimentation déporté : ok
plus de lumen ; j'ai cru comprendre que non

en gros j'ai l'impression que la rampe sur certains points est améliorée mais que sur la partie éclairage uniquement, il n'y a pas de progrès voir une baisse de puissance.
il me semble que c'est l'éclairage qu'il faut privilégier .

ca me fait penser à ces nouveaux téléphones qui font tout un tas de trucs, mais qui parfois n 'arrivent pas à transmettre une simple conversation vocale mdr

par **zebulon01** » Dim 29 Nov 2015, 19:03

avant ont sortait un new produit pour avoir un new produit, ont prennait son temps pour le concevoir et le tester.
mais c'était avant :106:

aujourd'hui ,ont sort dans la hate un new produit pour concurrencer commercialement celui du concurent, en se foutant du but qu'est censer avoir ce produit.

business is bunsinnes :108:

par **Hervé** » Dim 29 Nov 2015, 19:10

JNNOG a écrit:mais ce qui m'a surpris c'est que quand il y un truc nouveau on s'attend à un progrès.

Certainement, mais la question est "pour qui" ?
Il ne faut pas oublier qu'aucune société commerciale qui tourne autour de l'aquariophilie n'a un but philanthropique : leur seul objectif est leur rentabilité; bien sur personne n'achètera un quelconque appareil s'il est mauvais (quoi que) donc ces sociétés doivent respecter un minimum de qualité pour assurer leur chiffre d'affaire, mais à un coût de revient le plus faible possible.

par **ervee** » Dim 29 Nov 2015, 21:43

kevrecif69 a écrit:Je pense que la seul façon de savoir la difference c est que quelqu'un ce devoue pour faire le cobaye :)
Avec led crée je pense quand meme que sa peut etre mieux

Arrêtes, je suis en train de me poser la question, entre une Razor et justement une Evergrow, mon bac sera en 150x60x60.

par **JNNOG** » Dim 29 Nov 2015, 21:58

moi j'hésite entre rester en t5 et la rampe led evergrow

par **Hervé** » Dim 29 Nov 2015, 22:38

ervee a écrit:je suis en train de me poser la question, entre une Razor et justement une Evergrow, mon bac sera en 150x60x60.

Pour obtenir environ 20.000 lux sur ce bac

Evergrow Version avec uniquement LEDs blanches et bleues
2 Evergrow IT2020 ou IT2040 240 W 17.200 Lux
1 Evergrow IT2080 ou IT 20120 240 W 17.000 Lux
2 Evergrow IT2060 240 W 17.000 Lux
dans les 3 cas c'est limite faible

Evergrow version Full Color
3 Evergrow IT2060 360 W 22.000 Lux
3 Evergrow IT2020 ou IT2040 360 W 22.000 Lux

Evergrow dernier modèle
3 Evergrow IT5040 432 W 20.900 Lux
3 Evergrow IT5060 528 W 22.100 Lux

Razor
1 Maxspect Razor R420 300Watts 10.000K 300 W 19.200 Lux
2 Maxspect Razor R420 160Watts 10.000K 320 W 19.200 Lux
3 Maxspect Razor R420 160Watts 16.000K 480 W 22.100 Lux
3 Maxspect Razor R420 180Watts 15.000K 540 W 22.600 Lux

par **ervee** » Dim 29 Nov 2015, 22:54

Oups, chute du CAF à prévoir alors...

par **ervee** » Dim 29 Nov 2015, 23:14

Question bête, mais les nouvelles rampes Evergrow sont livrées avec un contrôleur quelconque ? C'est possible de les faire fonctionner ensemble ou alors c'est des unités indépendantes ?

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