morts de tous mes sps : les coraux

par **floflo44** » Ven 03 Jan 2020, 15:02

Bonjour,

je suis attristé je pense qu'après la mort de mes deux acroporas je vais perdre tout les montiporas également.

dur d'attribuer ça à l'unique Yoyo de ma température durant mon mois d'absence mais je pense que ça a bien fragilisé les sps.

voici les paramètres aujourd'hui
température 25.3
densité 35 ppt
NO3 entre 5 et 10 ppm (j'ai du mal à apprécier l'échelle colorimétrique au test salifert)
PO4 0.00 au checker Hanna
KH 7.5
Ca 415
Mg 1335

Je vais commander un Test ICP chez ATI voir si il n'y aurait pas un excès de métaux lourds

Pour info j'ai mis en place mon balling Nano essential de chez ATI 3 jours avant mon départ pour la maternité

c'est la raison qui me pousse également à faire un test ICP.

Observation du bac :

pertes des deux acroporas. Sur un montipora Digitata il y a un blanchiment à la jonction de deux branches. Le flux de ma stream est peut être trop pointé sur le monti mais jusqu'ici il n'y avait pas de signe particulier.

Sur un montipora plateau rouge je vois comme une tache verdâtre et deux trois trace de nécrose sur le dessous.

j'avai coupé mon plateau vert car il avait blanchi et les algues en avaient profité. j'ai pas pu retirer la partie incrustée à la roche et cette dernière à noirci ( Cela peut il être l'origine de la dégradation des autres montiporas ?)

Pour autant les montiporas poussent et les couleurs sont encore au rendez vous.

je n'ai pas vu de nudibranches mais je suis pas expert et j'ai cru comprendre que c'est pas si facile à voir.

les lps et mous vont bien.

que puis je faire pour essayer de les sauver ?

Si il y a une attaque bactérienne l'UV ne servira plus à rien vu que les coraux sont déjà touché non ?

J'ai de la Bétadine, je peux toujours faire un bain mais pour le plateau ca va être plus compliqué.

Bref je sèche complètement :106:

Merci d'avance,

Bonne journée

par **Benjamin L.** » Ven 03 Jan 2020, 15:34

Salut,

Je suis désolé pour toi :106:

Dans l'attente d'avis plus pointus, tu peux peut-être mettre un peu de charbon si c'est pas déjà le cas.

Si c'est une pollution, cela ne peut pas faire de mal

Bon courage

par **floflo44** » Ven 03 Jan 2020, 15:56

Merci Benjamin ! :128:

malheureusement j'ai pas de charbon sous la main. Je vais passer voir à l'animalerie à côté de chez moi. J'ai vu qu'ils vendent du cuprisorb sinon.

merci de ton soutien.

bonne journée à toi

par **fenix** » Ven 03 Jan 2020, 19:01

Sorry pour toi. Ça fait quand même penser à un dérèglement niveau température oui. Si c'est revenu à la normale ça peut peut être s'améliorer.

par **Rosenkavalier** » Ven 03 Jan 2020, 21:37

Chez moi je suis à 40 ppm de nitrates et tout se passe bien avec mes sps.
Par contre ce sont les variations brusques qui peuvent être fatales.
Les parasites connus comme les nudibranches de Montiporas ne s'attaquent pas aux Acroporas.
Comment sais-tu que ta température a joué au yoyo? Dans quelle mesure?

par **floflo44** » Ven 03 Jan 2020, 22:40

merci à tous pour vos réponses.

lorsque j'ai lancé le balling je ne savais pas quand ma femme allait accoucher et après plusieurs semaines à remonter mon Kh je ne voulais pas qui chute rapidement de nouveau. Je sais qu'en temps normal il faut surveiller dans les jours semaines qui suivent. pendant les trois jours avant le départ j'ai fait mes tests et tout était bon au niveau Kh,Ca et Mg.

Je pensais partir 4 5 jours au maximum et faire un aller retour en milieu de semaine vérifier tout cela.

La grosse erreur a été de couper le chauffage dans mon salon mais encore une fois ça devait durer que quelques jours.

l'eau du bac a chuté à 21 22 degré, j'ai dans un premier temps incriminé mon thermostat aquamedic.

j'ai remonté le chauffage et c'est rentré dans l'ordre quelques jours après (inertie oblige). Mon neveu à joué avec mon chauffage et la température a chuté de nouveau à 20 degré.

donc il y a eu deux fois le Yoyo.

Rosenkavalier, j'ai pu le voir car pendant l'hospitalisation j'ai fait deux trois aller retour chez moi.

Je pensais au nuisibles pour les montiporas. Les acroporas je pense fortement que c'est les variations de température qui les a tué.

J'ai pris deux trois photos pour vous montrer

par **Carol** » Sam 04 Jan 2020, 01:17

Les températures basses sont pas tres grave....c est plus de 29 que ca devient inquietant...
Je pense pas que la temperature est en cause.controle ton balling?

par **floflo44** » Sam 04 Jan 2020, 01:32

Merci pour votre réponse,

je test mon Kh au salifert.

effectivement les températures basses sont moins grave mais les variations de températures elles ont pu engendrer des nécroses non ?

par **Rosenkavalier** » Sam 04 Jan 2020, 06:50

Il peut y avoir des raisons différentes pour chaque espèce et que ça arrive en même temps.
La température c'est pas top mais ça peut arriver et il vaut mieux 20° quelques jours que 30°.
Cela dit s'ils n'étaient pas en forme, ça a pu les achever...
Quel âge le bac? Quelles espèces d'Acroporas et placés où?
Montiporas : est-ce que tu as l'impression que ça va mais ça meurt quand même par endroits? Sors le pour observation dans une boîte avec eau du bac, retourne-le et observe à la lampe pour chercher nudibranches, œufs etc.

par **Rosenkavalier** » Sam 04 Jan 2020, 07:05

Carol a écrit:Bien sur a 40 ppm ils survivent....c est pas le taux dans leur milieu naturel.
La temperature c etait a la hausse ou a la baisse ?

J'ouvre une parenthèse.
Ce n'est pas si simple. Il est difficile de reconstituer exactement le milieu naturel de toute façon.
C'est vrai qu'il n'y a quasiment pas de phosphates ni nitrates en taux dans la mer mais ils sont en quantités illimitées.
Dans mon bac j'étais à 1 ppm puis 10 puis 40 sur 4 ans mais c'est clairement à cause des poissons : ils ont grossi et il y en a plus et je suis généreux en nourriture mais tant que les coraux poussent...
Par contre mon KH est plus proche de 7 et moins élevé qu'avant (vers 10-11). Et j'ai ajouté des rampes toujours à 45% mais pour éclairer mieux les zones qui passaient à l'ombre à cause de la croissance des coraux.
Je ne sais pas faire la synthèse de tout ça mais tant que tout pousse bien et même mieux qu'avant... Je ne vais pas me lancer dans la réduction drastique des nitrates avec des biopellets où je ne sais quoi en risquant de crasher le bac.
Néanmoins je suis pour les UV permanents car dans la nature le taux de germes est très inférieur à celui de nos bacs donc je soutiens cette initiative même si ça ne résout pas tout.

par **Jeremy85** » Sam 04 Jan 2020, 09:31

Il faut arrêter de se poser 50 questions quand ton bac part en vrille. Il faut agir vite et commencer par un changement d'eau massif. (Au moins 50%) en veillant à la température de l'eau et à sa densité.
Le sujet du pourquoi est traité ensuite si tu le trouves.
Ce n'est probablement pas le sujet de la température. Perso une année en vacances, tout à sauté. J'ai retrouvé le bac à 17 et le niveau d'eau était 15 cm plus bas que d'habitude (une holoturie avait bloqué la descente). Tout ce qui était hors d'eau était mort. Le reste à survécu sans problème.
Les nitrates sont probablement une des raisons, mais seule n'est pas suffisante. Plutôt le KH bas ? (Moi à 7 j'ai des pertes. A 10 tout va bien).
Bon courage et bonne santé à toute la famille.

par **floflo44** » Sam 04 Jan 2020, 14:16

Bonjour,
Merci à vous deux!

Le bac va avoir un an en février, il n'est donc pas très mature encore.
pour les acroporas j'avais une bouture de Joker et l'autre je ne me souvient plus.

Je pense qu'à côté de la perte de souches qui on des années dans un bac mon problème est dérisoire car ce n'est que des boutures. Mais je suis quand même dépité

Je suis d'accord que ça me fait pas avancer de me poser toute ces questions.Je pensai que ça m'aiderai pour mettre en place des actions.

Comme vous me le suggérez je vais faire un changement d'eau conséquent et remettre mon UV en place. Ca ne pourra pas faire de mal de toute façon.

Je vais dans tout les cas faire un test ICP.

Les nudibranches font quelle taille ?

Merci à vous

par **floflo44** » Sam 04 Jan 2020, 14:42

j'oubliai de préciser que mon Seriatopora caliendrum et mon Stylophora vont bien. Pour l'instant...

La pousse est quand même présente pour les montiporas et les polypes sont bien sortie.

par **Rosenkavalier** » Dim 05 Jan 2020, 14:31

Fais des recherches sur "nudibranches Montiporas" ou encore Phestilla minor.
En retournant le Montipora, tu pourras voir des zones mortes ou comme des sillons où les nudibranches se déplacent.
Chez moi ils se cachaient le jour dans une pierre à côté et je ne voyais rien donc je pensais que ça n'était pas ça mais de nuit avec une lampe de poche, soudain je les ai vus et là j'étais consterné : comment aussi peu d'individus peuvent-ils stresser un pied d'une belle taille? C'est comme une chenille qui mange une feuille et je pense que le corail réagit mal localement alors que de l'autre côté, sur la partie saine, tout à l'air normal.
Si c'est ça, la solution c'est d'essayer de bouturer un bout absolument sain dans un autre petit bac pour boutures, car sinon tous les Montiporas du bac sont condamnés à terme et si on aime cette espèce, il faut les retirer, les sacrifier et ne plus en mettre pendant 6 mois!
Ensuite il faut acheter des boutures chez des particuliers qui ont des pieds-mères absolument sains et qui n'en ont pas introduit récemment.
Il faut ainsi acquérir quelques boutures... et ne plus jamais en rajouter en se contentant de ce qu'on a!
Ne faites pas mon erreur d'avoir oublié cette expérience et de craquer un jour pour un plateau vert alors qu'on a des plateaux rouges, orange, violets mais pas de verts ou des formes branchues vertes mais pas en plateau, car c'est exactement comme ça que ça peut recommencer alors qu'on l'avait déjà vécu et visiblement pas retenu la leçon...

par **Rosenkavalier** » Dim 05 Jan 2020, 14:35

Pour les Acroporas, commence par des variétés plus simples comme Acropora formosa, A. valida ou A. nana.
Choisis une zone haute bien éclairée et brassée mais jamais directement.
Tu verras si une espèce se plaît bien chez toi, puis avec de l'expérience et des paramètres stables, tu pourras tenter d'autres espèces.
Attention les parasites d'Acroporas ça existe aussi...

par **floflo44** » Dim 05 Jan 2020, 18:15

Merci beaucoup Rosenkavalier pour toutes les informations et pour ta patience :128:

j'ai fait un changement d'eau conséquent hier soir et relancé l'UV.

Ce que tu décris ressemble beaucoup à ma situation. sur le plateau la partie visible est très jolie et continue de pousser. L'envers du décor l'est beaucoup moins. Le dessous est comme rongé et "noircie par la suite"

Avais tu constaté la même chose chez toi ?

j'aimerai mettre des photos mais via casimages je n'arrive pas à les retourner dans le bon sens.

j'ai acheté il y a deux mois et demi une bouture de montipora samarensis chez un particulier. Je fait toujours un bain de reef primer avant l'introduction mais manque d'organisation j'avais plus assez de produit pour avoir la concentration indiqué pour faire le bain. l'explication vient peut être de là.

Pour les acroporas c'est une autre histoire.

Je fait partie de ceux qui adorent les montiporas mais malheureusement on CAF ne me permettra pas de mettre en place un bac à boutures.

Encore merci et bonne fin de journée à toi

par **Rosenkavalier** » Dim 05 Jan 2020, 23:32

floflo44 a écrit:(...)
Ce que tu décris ressemble beaucoup à ma situation. sur le plateau la partie visible est très jolie et continue de pousser. L'envers du décor l'est beaucoup moins. Le dessous est comme rongé et "noircie par la suite"

Avais tu constaté la même chose chez toi ?

j'aimerai mettre des photos mais via casimages je n'arrive pas à les retourner dans le bon sens.

j'ai acheté il y a deux mois et demi une bouture de montipora samarensis chez un particulier. Je fait toujours un bain de reef primer avant l'introduction mais manque d'organisation j'avais plus assez de produit pour avoir la concentration indiqué pour faire le bain. l'explication vient peut être de là.
(...)

Ce que tu décris sur l'envers y ressemble beaucoup.
Malheureusement il n'y a pas vraiment de traitement pour ce parasite et en plus, s'il y a des oeufs ils résistent encore mieux.
Une fois qu'il y a des larves en suspension dans l'eau, c'est parti pour infecter le bac.
Je ne sais plus la durée qui avait été indiquée par certains, mais le but est de les affamer pour obtenir un bac éradiqué définitivement de ce fléau et donc 6 mois sera une certitude que c'est le cas.
Mais si on garde ne serait-ce qu'un pied en espérant le sauver, alors on permet aux nudibranches de continuer de se développer et on retarde d'autant la possibilité d'avoir à nouveau des Montiporas dans son bac.

par **floflo44** » Lun 06 Jan 2020, 00:37

Merci Rosenkavalier :128:

C'est dur mais quelque part ça me rassure pour les autres coraux (c'est pas un problème lié à mon eau).

J'ai vu sur un vieux post que même ton Pseudocheilinus hexataenia n'avait pas mangé les nudibranches adultes.

idéalement j'aurais fait comme tu me conseillais, couper toutes les parties saines et placé ces dernières dans un bac spécifique.

Bonne soirée à toi

morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Re: morts de tous mes sps

Qui est en ligne