Entreposer pierres mortes dans la mer : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **fenix** » Mer 16 Oct 2019, 05:36

Bonjour,
Tout est dans le titre. J'ai la chance d'habiter pas loin de l'océan indien. Pensez vous qu'il soit possible de mettre des pierres mortes dans un coin protégé afin que cela se colonise ? Y aura t il un bénéfice ? Si oui combien de temps à peu près ?
Merci

par **5R08** » Mer 16 Oct 2019, 09:42

Bonjour
ma propre opinion est que tu as plus de chance de coloniser des indésirables qu'autre chose !!!
Sans compter une éventuelle pollution en bordure de côtes.
De toutes les facons je crois qu'il faut compter deja une bonne année !!!
Mon bac à 1 an 1/2 et je vois encore apparaitre des petits animaux que je ne connaissait pas et mes pierres viennent et d'une boutique spécialisée et d'un ancien bac qui tournait depuis 10 ans !!!

par **hyphe85** » Mer 16 Oct 2019, 09:48

Tu habites à côté, pourquoi mettre des pierres mortes à coloniser....pourquoi ne pas prendre les pierres de l'océan?.....

par **michel l** » Mer 16 Oct 2019, 10:12

aucun problème si cela est mis loin d un port ou décharge, des amies l on fait et en trois mois les pierre était pleine de vie

par **5R08** » Mer 16 Oct 2019, 10:23

Oui mais pleines de crabes,ephila etc
et tu mets des mois ou des années a t'en débarasser lol

par **pierrot** » Mer 16 Oct 2019, 10:36

5R08 a écrit:Bonjour
ma propre opinion est que tu as plus de chance de coloniser des indésirables qu'autre chose !!!
Sans compter une éventuelle pollution en bordure de côtes.
De toutes les facons je crois qu'il faut compter deja une bonne année !!!
Mon bac à 1 an 1/2 et je vois encore apparaitre des petits animaux que je ne connaissait pas et mes pierres viennent et d'une boutique spécialisée et d'un ancien bac qui tournait depuis 10 ans !!!

c pas plus risquer que les PV que tu achète dans le commerce spécialiser

par **5R08** » Mer 16 Oct 2019, 10:53

Dans un commerce spécialisé, elles ont un certain nombre de semaines
voyages, stockage dans le magasin, etc...
Donc on peut deja plus se rendre compte des indésirables a l'achat, bien que souvent il y ai aussi des surprises ensuite.
Bon, encore un fois ce n'est qu'une opinion personnelle, et c'est évident que prendre directement dans la mer fait une grosse économie

par **fenix** » Mer 16 Oct 2019, 10:58

Prendre directement c'est interdit. Après une petite je dis pas, mais plusieurs kilos évidemment que non. Pour ce qui est des pierres mortes c'est aussi parce qu'on peut les assembler, faire un début de décor et les entreposer dans un lieu calme mais brassé. Pour les indésirables ça peut être un problème effectivement mais bon à côté de ça toutes les bonnes bactéries et souches compensent non?

par **michel l** » Mer 16 Oct 2019, 11:17

une seul chose, si tu le fait prévient les garde cote et gendarmerie, et si possible un papier te confirmant qu il te donne l autorisation

par **5R08** » Mer 16 Oct 2019, 12:46

michel l a écrit:une seul chose, si tu le fait prévient les garde cote et gendarmerie, et si possible un papier te confirmant qu il te donne l autorisation

Je me demande vraiment si un garde côte ou la gendarmerie va se rendre compte que quelqu'un a déposer quelques kgs de pierre dans un coin de rocher !!! Quel interet !!!
Déjà pour voir un flic en bordure de rocher !!!
Ils ont autre chose a faire de plus lucratif rien qu'en arrêtant les gens qui roulent sur la route mdr

par **Le poulpe13** » Mer 16 Oct 2019, 13:19

Si on ne se fait pas prendre, ça va mais il faut savoir que tout est interdit, prendre de l'eau, prendre des pierres, même des galets et du sable sous peine de pvs. Je me suis renseigné pour ça. Je sais que c'est bête mais c'est comme ça et les gardes côtes ne font pas de cadeaux.

par **5R08** » Mer 16 Oct 2019, 13:34

mais là, tu ne prends pas
tu en remets !!!
C'est mieux

par **Denisio** » Mer 16 Oct 2019, 13:51

Question intéressante qui me concernera bientôt.

D'un point de vue légal, la législation française (métropole et DROM-COM) interdit TOUT prélèvement de sable, caillou, roche même morte... Aussi, quand il faut récupérer les pierres mortes colonisées, il serait bien de pouvoir prouver qu'elles ont été acquise par ailleurs. Je ne sais pas qui en informer au préalable. De mon côté, j'ai l'intention de contacter un ostréiculteur. Je sais qu'il en est de même dans de nombreux pays mais il vaut mieux se renseigner. Attention, la règlementation interdit de mettre sans autorisation du vivant issu d'aquaculture, pisciculture... dans le milieu naturel. Les pierres, si elles sont véritablement mortes, ne sont pas concernées.

La question des indésirables se pose. Quand on constate le nombre d'espèces provenant de pierres issues de magasins ou des supports de boutures échangées, quand ce n'est pas sur les animaux eux-mêmes, le risque s'avère à peu près identique, voire moindre puisque les indésirables en question n'ont pas eu le temps de s'accoutumer aux nouvelles conditions contrairement à ceux qui s'échangent de bacs en bacs. Et puis, les PV issues du commerce n'étaient-elles pas immergées en mer avant d'être importées ? Pour avoir recueilli des pierres de méditerranées (avant que la règlementation actuelle), je n'ai pas eu à me plaindre de parasites, tout au plus des Aiptasia qui on rejoint celles déjà présentes. De nombreux isopodes, nudibranches sont morts avant de pouvoir se développer. Ce qui reste est incomparablement plus riche, diversifié, que ce que l'on peut observer (et plus souvent ne pas observer) sur les PV importées.

Bref, si on recherche de la biodiversité, l'avantage de coloniser des PM en mer est indéniable. C'est donner plus de chance à l'équilibre biologique de son système. Immergées de toutes part dans un environnement marin, la colonisation bactérienne (et là, il s'agit de vraies souches marines) totale ne prend que quelques jours à semaines, et très rapidement la meiofaune s'installera, bien plus rapidement qu'à partir de pierres issues d'un magasin souvent très pauvres ou à partir d'une pierre sortie d'un aquarium qui est forcément moins biodiversifié.

Alors , à mon avis :150:

par **Denisio** » Mer 16 Oct 2019, 13:55

Le poulpe13 a écrit:...il faut savoir que tout est interdit, prendre de l'eau, prendre des pierres, même des galets et du sable sous peine de pvs. Je me suis renseigné pour ça...

Vrai pour le sable, les pierres, les galets... Par contre on peut prélever de l'eau sans autorisation spéciale dans des limites qui sont très larges pour nous aquariophiles (lire la règlementation dans les derniers Zebrasomag). Concernant le vivant, quelques rares espèces sont totalement règlementées mais la majorité le sont par décisions préfectorales, donc locales. Voir les affaires maritimes et offices du tourisme.

par **michel l** » Mer 16 Oct 2019, 14:52

alors pourquoi prévenir les garde car le jour que tu voudras les récupérer tu auras une preuve qu on ta donner l autorisation de mettre des pv

pour le prélèvement de l eau c est une autre histoire, tu a le droit de prélever l eau mais pas le sel, car le sel appartient a l état, sauf si tu a une une autorisation comme les salin du midi, je m était renseignée pour le clam
et oui c est sa la France

par **doudoudesiles** » Mer 16 Oct 2019, 15:06

en bretagne et j'imagine le reste de la france il est tout a fait autorisé de pomper de l'eau de mer par contre pour une installation fixe il faut une autorisation...

par **michel l** » Mer 16 Oct 2019, 18:16

on en avais parler sur cap recifal, un extrait de de la conversation

il y a autorisation et payement dune taxe a partir, d un certain volume et d une installation permanente, le seul petit bémol dans la loi, c est qui est interdit de prélever le sel, car il faudrait payer une taxe, c est une loi de 1286 ,c est le règlement des gabelles. mais bon je doute qu on nous embêterais avec cela

par **michel l** » Mer 16 Oct 2019, 18:27

j ais refait une petit recherche pour ce que cela intéresse

Sous la IVe République, l'Assemblée constituante le supprime par la loi du 31 décembre 1945

un lien https://fr.wikipedia.org/wiki/Gabelle_du_sel