Et une maintenance extrêmement simplifiée ? : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Rosenkavalier** » Sam 28 Déc 2019, 03:38

lirone a écrit:
pierrot a écrit:Le sol Jaubert va compenser la conso du CA /KH/MG

Non la production de Ca,KH, et Mg est minime dans un jaubert.

Si ça marche ainsi.
Il faut bien choisir ses coraux : mous, lps et même quelques sps dont Pocilloporas, Montiporas et Acroporas!
Absolument aucun changement d'eau et pourtant ça pousse, à son rythme mais déjà de façon satisfaisante avec de très belles couleurs.
Mes paramètres sont bas et peuvent faire peur mais sont ultra-stables : KH autour de 4, Ca autour de 300 ppm, Mg entre 1250 et 1300 ppm et un superbe pH constant à 8,3.
Ayant plusieurs bacs récifaux je fais des essais et quelques espèces que j'ai du mal à tenir en berlinois adorent être en Jaubert dont les Scolymias. Et pareillement avec les boutures, les résultats sont parfois surprenants et inattendus...

par **Rosenkavalier** » Sam 28 Déc 2019, 03:41

Otchoa94 a écrit:Si tu n'as pas de coraux durs, tu aurais une consommation de calcium limité : tes changements d'eau devraient suffire, à condition d'utiliser (après la période de rodage de l'aqua) des sels plutot enrichi en CA/kh.
Utiliser du sable devait aussi tamponner to bac.

Après, si ce n'est pas suffisant pour maintenir le Kh (qui descend plus vite que le Ca), tu peux toujours mettre un peu de bicarbonate de sodium dans ta cuve d'eau osmosée.

bref, totalement jouable d'avoir un très beau bac de mous avec une maintenance hyper simple.

Otchoa

Le sable ne tamponne rien du tout à part avec une épaisseur conséquente, plus de 8 Cm en méthode Jaubert/ DSB.

par **lirone** » Sam 28 Déc 2019, 17:20

Et encore...

par **Marco76** » Sam 28 Déc 2019, 17:33

Rosenkavalier a écrit:
lirone a écrit:
pierrot a écrit:
Il faut bien choisir ses coraux : mous, lps et même quelques sps dont Pocilloporas, Montiporas et Acroporas!
Absolument aucun changement d'eau et pourtant ça pousse, à son rythme mais déjà de façon satisfaisante avec de très belles couleurs.
..

Là pour le coup on rentre idéalement dans le cadre d'une simplification de la maintenance.

par **Rosenkavalier** » Sam 28 Déc 2019, 18:03

lirone a écrit:Et encore...

Si malgré la pousse des coraux, sans ajouts et sans changements d'eau, le KH reste bas mais constant autour de 4, alors oui le "réacteur" lent que constitue le sol joue un rôle de tampon pour le bac.

par **lirone** » Sam 28 Déc 2019, 18:51

Pour une pousse pas terrible si on des sps et lps....

par **Rosenkavalier** » Sam 28 Déc 2019, 19:44

Encore des idées reçues.
Cherche un peu sur le forum.
J'ai moi-même 4 bacs dont 2 en Jaubert, et chaque bac a ses forces et ses faiblesses mais la force des Jaubert c'est incontestablement leur stabilité à maturité.
A une époque j'ai même lancé un berlinois qu'avec des boutures provenant de mon premier Jaubert...
Autre constat : je constate que les squelettes des coraux qui poussent dans les Jaubert sont souvent plus denses et cassent moins facilement que les mêmes souches en berlinois et qui ont poussé plus vite.

par **lirone** » Sam 28 Déc 2019, 20:59

C'est pas une idée recue c'est logique si le KH se maintient à 4 ca veut dire que la pousse des coraux durs utilise le sable de corail qui se dissous dans les profondeur du lit de sable, à savoir que cette quantité est assez faible d'où une pousse plus faible. Sinon où voudrais-tu que les coraux puisent le carbonate pour faire du carbonate de calcium ?

Pour info j'ai aussi démarré en jaubert, mais je supplémentais en KH, Ca, Mg. Voir pico-22l-en-jaubert-t32603.html

par **Otchoa94** » Sam 28 Déc 2019, 21:14

comment mesures tu ton ph stp ? Avec un pH -mètre electronique ? A quelle heure de la journée ?
Même si ca marche chez toi (tant mieux pour toi !), je ne pense pas qu'on doive recommander une méthode qui maintient les paramètres Kh et Ca aussi faible.

par **Otchoa94** » Sam 28 Déc 2019, 21:18

Otchoa94 a écrit:
Rosenkavalier a écrit:
Otchoa94 a écrit:Si tu n'as pas de coraux durs, tu aurais une consommation de calcium limité : tes changements d'eau devraient suffire, à condition d'utiliser (après la période de rodage de l'aqua) des sels plutot enrichi en CA/kh.
Utiliser du sable devait aussi tamponner to bac.

Après, si ce n'est pas suffisant pour maintenir le Kh (qui descend plus vite que le Ca), tu peux toujours mettre un peu de bicarbonate de sodium dans ta cuve d'eau osmosée.

bref, totalement jouable d'avoir un très beau bac de mous avec une maintenance hyper simple.

Otchoa

Le sable ne tamponne rien du tout à part avec une épaisseur conséquente, plus de 8 Cm en méthode Jaubert/ DSB.

Si tu le dis, ca doit être vrai... Et donc, ton affirmation ne dépend pas de la granulomètrie ?
Après, quand je dis que ca tamponne, je ne dis pas que ca maintient de superbes paramètres. Qui eux doivent être légèrement remontés grace aux chgt d'eau avec des sels riches principalement.
Et dans ce cas, oui, on a un superbe bac de coraux mous super simple à maintenir.

par **pierrot** » Dim 29 Déc 2019, 01:08

Salut Davos
avec tout ses conseille tu va faire quoi pour ton prochain bac ?

par **Rosenkavalier** » Dim 29 Déc 2019, 01:12

lirone a écrit:Pour une pousse pas terrible si on des sps et lps....

Jaubert : pousse plus lente à cause du KH bas certainement car le réacteur naturel constitué par le sol n"est pas aussi "puissant" qu'un balling ou RAC, mais "pousse pas terrible" je n'étais pas d'accord avec cette affirmation. Comme toujours, je n'associe pas qualité à rapidité...
C'est vrai que Jaubert lui-même est pour supplémenter si le bac ne suit pas seul mais je trouve cela dommage en perdant le côté simple de la méthode.

par **Rosenkavalier** » Dim 29 Déc 2019, 01:48

@Otchoa94
Le sable de corail ne se dissout pas tout seul. Le principe du Jaubert c'est que des bactéries se développent en anaérobie en profondeur en créant un milieu acide localement qui va dissoudre lentement le sable de corail dont les composants vont se retrouver dans la colonne d'eau..
J'ai laissé dans le "meilleur" Jaubert mon appareil de mesure pH/redox, ce dernier dépassant les 530 et le pH stable de 8,3.
Au passage dans ce Jaubert j'avais mis une couche de substrat pour RAC à base de magnésium (Grotech) sur les conseils d'un forum, et mon Mg se maintient autour de 1300 ppm. J'ai lu par ailleurs que c'était souvent un taux bas de Mg qui pouvait stopper la croissance alors que le KH la ralentit sans la stopper nécessairement.
Dans l'autre Jaubert il n'y a pas cette couche et le Mg est en dessous de 1200 ppm et j'y maintiens plus difficilement des sps.
@Davos
Désolé pour les hors sujets, mais je suis parti sur ton idée d'avoir un bac plus simple. J'apprécie mes différents bacs de façon différente, par exemple j'ai un berlinois où les Acroporas même les plus difficiles se sont toujours développés mais pas dans l'autre! Mais la méthode Jaubert est assez surprenante quand-même. Je fais des mesures pour le forum et par curiosité sinon jamais, pas de suivi, pas de changement d'eau. Autant un KH de 4 m'affolerait en berlinois, autant en Jaubert je reste serein.

par **Marco76** » Dim 29 Déc 2019, 11:56

Je reviens justement sur la simplicité de la maintenance et plus particulièrement le " non changement d'eau " qui peut être un critère non négligeable dans ce cas là. A te lire sur le fait que tu ne fais pas de changement d'eau sur ton Jaubert cela m'a poussé un fouiner un peu notamment sur le site et forum Jaubert où je constate que nombreux sont les aquariophiles (Jauberistes) à ne pas faire de changement d'eau !!!!!!!!! je suis particulièrement étonné ... Bon dimanche à tous.

par **Otchoa94** » Dim 29 Déc 2019, 20:59

En phase sur le fait que le sable de corail ne se dissout pas tout seul : mais si tu mets du sugar, même 1-2 cm te permettent de réduire les nitrates : expérience perso + celle de Julian Sprung (seascope 24 : http://www.recif-france.com/Seascope/SeaScope16-30.php) (perso j'étais indétectable au photomètre avec obligation de rajouter des nitrates (de potassium) tous les jours pour garder des SPS full color, alors que Sprung a baissé sans plenum "que" jusqu'à 1 ppm).

Peut-être que Jaubert est simple (même si je n'ai pas vu beaucoup de beaux bacs en Jaubert, et en tout cas aucun qui ne soit aussi beau que les plus beaux berlinois), mais si j'étais Davos, je ferai simple et sûr : un Berlinois classique, avec une population de coraux mous, avec un maintien des paramètres par de simples changements d'eau.

Rosenkavalier a écrit:@Otchoa94
Le sable de corail ne se dissout pas tout seul. Le principe du Jaubert c'est que des bactéries se développent en anaérobie en profondeur en créant un milieu acide localement qui va dissoudre lentement le sable de corail dont les composants vont se retrouver dans la colonne d'eau..
J'ai laissé dans le "meilleur" Jaubert mon appareil de mesure pH/redox, ce dernier dépassant les 530 et le pH stable de 8,3.
Au passage dans ce Jaubert j'avais mis une couche de substrat pour RAC à base de magnésium (Grotech) sur les conseils d'un forum, et mon Mg se maintient autour de 1300 ppm. J'ai lu par ailleurs que c'était souvent un taux bas de Mg qui pouvait stopper la croissance alors que le KH la ralentit sans la stopper nécessairement.
Dans l'autre Jaubert il n'y a pas cette couche et le Mg est en dessous de 1200 ppm et j'y maintiens plus difficilement des sps.
@Davos
Désolé pour les hors sujets, mais je suis parti sur ton idée d'avoir un bac plus simple. J'apprécie mes différents bacs de façon différente, par exemple j'ai un berlinois où les Acroporas même les plus difficiles se sont toujours développés mais pas dans l'autre! Mais la méthode Jaubert est assez surprenante quand-même. Je fais des mesures pour le forum et par curiosité sinon jamais, pas de suivi, pas de changement d'eau. Autant un KH de 4 m'affolerait en berlinois, autant en Jaubert je reste serein.

par **Rosenkavalier** » Lun 30 Déc 2019, 01:48

Intéressant ce "lit anti-nitrates" même si c'est un autre sujet que la compensation du KH/Ca/Mg.
Faudrait que j'ouvre plusieurs sujets à mon retour car mon bac d'Acroporas est à 40 ppm en nitrates!
Je ne vais pas insister plus sur le Jaubert mais c'est particulièrement adapté pour les mous et lps...