Projet : Décantation et local technique à la cave. : la décantation

par **Arnautorix** » Mar 28 Aoû 2018, 22:21

Oui tu peux le faire mais tu auras une demi-descente de sécurité. Si le bouchage de ta descente est après le Y alors ta sécurité ne servira à rien. Ca encore ce n'est pas trop grave je pense (perso je n'ai même pas cette descente de sécurité).
L'inconvénient majeur risque d'être le bruit.

par **Vinz** » Mar 28 Aoû 2018, 22:37

Ok je te remercie, oui je doute vraiment que ça ce bouche si bas vu le diamètre... Pour le bruit c'est vrai que ça peut faire un bruit d'aspiration :x Je ne sais pas du coup car pour passer un 3eme tube a la cave il faudrait que j'agrandisse le trou au marteaux piqueur (sur une foreuse spéciale, pas le gros marteau piqueur^^) et j'ai peur que mes deux clowns et ma salarias juste au dessus ne supporte pas le bruit... A réfléchir donc :x

Sinon au niveau du meuble j'ai un peut regarder ce que je pourrais faire, je vais être oblige de modifier un peut le meuble pour que les tuyaux passe... Y a-t-il un risque si je fais 3 trou comme sur la photos +-?

par **Hervé** » Mer 29 Aoû 2018, 09:01

Vinz a écrit:
Arnautorix a écrit:
Vinz a écrit:j'avais oublié de faire le passage pour le 2ème tuyau de descante pour la sécurité... Je peux encore le faire bien sur mais ne serait-il pas plus simple de le connecter directement sur le premier tuyau de descante avec un Y ?
tu peux le faire mais tu auras une demi-descente de sécurité. Si le bouchage de ta descente est après le Y alors ta sécurité ne servira à rien. Ca encore ce n'est pas trop grave je pense (perso je n'ai même pas cette descente de sécurité).
L'inconvénient majeur risque d'être le bruit.
je doute vraiment que ça ce bouche si bas

Petite remarque en passant : "descente" :115:

Je ne pense pas qu'elle puisse se boucher après le Y mais je suis d'accord avec Arnautorix concernant le bruit : il se produira au niveau du Y et remontera par la descente de sécurité vide.
Autre solution : mettre (une partie de) la remontée dans la descente de sécurité.
Par exemple entre le haut du meuble et la cuve technique tu fais une descente de sécurité en 40 et tu passes la remontée en 32 dedans et t'inspirant de ceci

Vinz a écrit:Y a-t-il un risque si je fais 3 trou comme sur la photos +-?

A mon avis aucun.

par **Vinz** » Mer 29 Aoû 2018, 10:13

Salut,

Très bonne idée en effet mais 2 problèmes ce pose, il faudrait que le trou dans la cuve soit plus grand et changer le passe paroi qui est assez spécial chez redsea (c'est coller d'usine)

De plus je suis obligé de faire des coudes donc compliqué de mettre en œuvre :(

par **Hervé** » Mer 29 Aoû 2018, 10:20

Vinz a écrit:Très bonne idée en effet mais 2 problèmes ce pose, il faudrait que le trou dans la cuve soit plus grand

J'avais compris selon ta photo qu'il y a déjà 3 tuyaux qui viennent de la cuve : aurai-je mal vu ?

Si les 3 tuyaux viennent bien de la cuve, quels sont dans l'ordre descente, sécurité et remontée ?

par **Phiphi7** » Mer 29 Aoû 2018, 10:30

J'ai la même décante . :128:

par **Vinz** » Mer 29 Aoû 2018, 10:30

Effectivement ils viennent bien tous les trois de la cuve, de gauche à droite : remontée, descente de sécurité, descente.

par **Hervé** » Mer 29 Aoû 2018, 11:04

Il suffit de ramener la descente de sécurité autour de la remontée.
Peu importe où la descente de sécurité débouche en bas.

par **Vinz** » Mer 29 Aoû 2018, 11:17

Très bonne idée en effet :D

Quelques détails techniques comme le faite de s'assurer que le tuyau de remontée ne ce colle jamais à la paroi ou il y a le trou de la descente pour ne pas qu'il le bouche, boucher le dessus du tuyau de 40 et le faite qu'il faut réussir à monter ça dans un espace de 10cm (pas par manque de place pour les tuyaux mais pour travailler) sans pouvoir bouger le bac mais ça doit être tout à fait réalisable.

Merci :)

par **Hervé** » Mer 29 Aoû 2018, 11:37

Vinz a écrit:s'assurer que le tuyau de remontée ne ce colle jamais à la paroi ou il y a le trou de la descente pour ne pas qu'il le bouche

S'il n'est pas centré, touche même d'un côté, l'espace sera fatalement plus grand de l'autre, donc ça n'a pas d'importance, la section de passage rester la même.
Par contre un tuyau de 32 ne laisse pas suffisamment d'espace libre dans un tuyau de 40, chez moi j'ai mis du 25 dans du 40, mais pour mettre du 32 il faut du 50; mon dessin est à l'échelle : remontée en 32, descente de sécurité en 50.

par **Vinz** » Mer 29 Aoû 2018, 12:33

Arg, ça va être compliqué de passer autre chose que du 40 :x Je vais agrandir pour faire passer un 3e tuyaux, je pense que c'est le mieux :(

par **Vinz** » Dim 02 Sep 2018, 17:50

Finalement j'ai fait passer 3 tuyaux sans devoir agrandir :)

J'ai monté les bloc pour faire les pieds et je vais faire un coffrages pour couler le béton et faire une dalle :)

J'étais sur le point de commander la dcp-5000 mais quand je vois son débit annoncé je doute quand même sur ses capacités pour mon usage :(

par **Hervé** » Dim 02 Sep 2018, 17:58

Vinz a écrit:J'étais sur le point de commander la dcp-5000 mais quand je vois son débit annoncé je doute quand même sur ses capacités pour mon usage

Pourquoi ?
La DCP-5000 a un débit à vide de 5.000 l/h et peut remonter l'eau à 4 m (avec un débit nul).
Dans ton cas elle voit une hauteur de 2m73 (2m40 réels + 33 cm de perte de charge), son débit est alors de 1.440 l/h soit un TO de 4,1 ce qui est à mon avis trop.

La courbe rouge représente le débit de la pompe : débit max à hauteur nulle diminuant progressivement jusqu'à la hauteur max où le débit devient nul.
La courbe bleue représente la hauteur fictive que voit la pompe, égale à la hauteur à remonter augmentée de la perte de charge qui augmente avec le débit.
Le système se stabilise à l'intersection de sa courbe et de la courbe bleue.

par **Vinz** » Dim 02 Sep 2018, 18:05

Parceque elle est pas beaucoup plus puissante que la mienne qui ce trouve dans le meuble et presque à fond :x

J'ai peur de la commander et qu'elle ne convient pas, donc pour toi je peux y aller les yeux fermés ? Par besoin de prendre la dcp-6500 pour être sur ?

Je te fais confiance :D

par **Hervé** » Dim 02 Sep 2018, 18:20

Vinz a écrit:Parceque elle est pas beaucoup plus puissante que la mienne qui ce trouve dans le meuble et presque à fond

Quelle pompe et quelles sont les caractéristiques de la remontée actuelle ?

Vinz a écrit:J'ai peur de la commander et qu'elle ne convient pas, donc pour toi je peux y aller les yeux fermés ? Par besoin de prendre la dcp-6500 pour être sur ?

Voici la DCP-5000 et la DCP-6500 sur le même graphique

la DCP-6500 donnerait un TO nettement trop élevé de 5,6; bien sur tu peux la réduire et elle ne coûte jamais que 10€ en plus.
Attention quand même au fait que ces pompes ne sont réglables qu'entre 100% et 65% : si au minimum la DCP-6500 est encore trop puissante tu devras ajouter une vanne pour la brider, c'est bête.

par **Vinz** » Dim 02 Sep 2018, 18:43

Ok je te fais total confiance :)

J'ai celle si pour le moment :

DSC-4000
- Consommation : 30w
- Débit max : 4000 l/h
- H max.(m) : 3m

par **Hervé** » Dim 02 Sep 2018, 18:55

Vinz a écrit:
Hervé a écrit:
Vinz a écrit:Parceque elle est pas beaucoup plus puissante que la mienne qui ce trouve dans le meuble et presque à fond
Quelle pompe et quelles sont les caractéristiques de la remontée actuelle ?
J'ai celle si pour le moment : DSC-4000

Je voudrais calculer le débit actuel afin de vérifier si la DCP-5000 à la cave sortirait au moins autant : quelles sont les caractéristiques de la remontée ?
- la hauteur à remonter (différence de hauteur entre le niveau d'eau du bac et le niveau d'eau de la cuve technique);
- la longueur du tuyau de remontée;
- le diamètre du tuyau de remontée;
- le nombre et type de coudes (90°, 45°, normal ou large).

par **Vinz** » Dim 02 Sep 2018, 19:05

Bon ben j'ai voulu mesurer et qu'est-ce que je vois... Je me suis planté sur le diamètre donc tous nos calculs sont faux :(

J’avais pris la mesure du tuyau le plus accessible pensent qu'ils étaient tous pareil mais non... Les deux descentes sont en 32mm mais la remontée elle est en 25mm...

Actuellement la remontée est en 25mm, après la pompe il y a 40cm de tuyau flexible de 22MM (extérieur) et en tout il y a 1.36M de tuyau, il y a 1.15M de hauteur entre le dessus de l'eau de la décante et la sortie d'eau.

De plus, un oublie dans nos calculs; je vais faire une plus grande décante pour avoir un refuge et autres medias de filtrations donc je pense qu'en tout ont aura au moins 400L d'eau et non pas 350

Du coup, si je ne me trompe pas, avec les nouveaux paramètres même la DCP-6500 est trop juste, la DCP-8000 pourrais surement faire l'affaire mais ont ne dirais pas que ton logiciel l'a dans ça base de données :x

par **Hervé** » Lun 03 Sep 2018, 09:41

Vinz a écrit:Je me suis planté sur le diamètre donc tous nos calculs sont faux :(
J’avais pris la mesure du tuyau le plus accessible pensent qu'ils étaient tous pareil mais non... Les deux descentes sont en 32mm mais la remontée elle est en 25mm...

Et du fond du bac jusque la cave tu vas mettre du 25 aussi ?
Ne peux-tu dès que possible passer en 32 ?

Vinz a écrit:Actuellement la remontée est en 25mm, après la pompe il y a 40cm de tuyau flexible de 22MM (extérieur) et en tout il y a 1.36M de tuyau, il y a 1.15M de hauteur entre le dessus de l'eau de la décante et la sortie d'eau.

Avec combien de coudes de quel type ?

Vinz a écrit:De plus, un oublie dans nos calculs; je vais faire une plus grande décante pour avoir un refuge et autres medias de filtrations donc je pense qu'en tout ont aura au moins 400L d'eau et non pas 350

Le calcul du TO doit tenir compte du volume du bac sans compter la cuve technique.

Vinz a écrit:DCP-8000 pourrais surement faire l'affaire mais ont ne dirais pas que ton logiciel l'a dans ça base de données

La DCP-8000 est bien dans la base de données; pour la voir il faut lire le mode d'emploi :115:

Trois boutons permettent de modifier les critères de sélection des pompes :
- Débit et stabilité OK : les pompes dont le débit est dans les limites et la stabilité correcte;
- Débit OK : les pompes dont le débit est dans les limites, mêmes celles dont la stabilité laisse à désirer, explication ci-dessous;
- Toutes les pompes mêmes celles dont le débit est hors des limites (Turn Over) saisies.

Tu as coché "Débit et stabilité OK" : la DCP-8000 n'apparaît pas.
Si tu coches "Débit OK" elle apparaît bien mais la stabilité laisse à désirer, je te laisse lire dans le mode d'emploi ce que ceci signifie.

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