hydra 26 reefer 170 : l'éclairage

par **Moureaucht** » Mer 14 Mar 2018, 11:48

avis éclairage Red Sea Max E170 (bac tout équipé + éclairage un module LED 90W Hydra 26 HD)

Je vais regarder et réfléchir à tout cela, mais je t’avoue que je vais peut être tout de même partir sur la Hydra en faisant confiance à RedSea sur l’homogénéité de leur produit prévu pour ce bac (peut être que je ferai une erreur ?)

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 12:00

Si je suppose que 55 est la hauteur avec 50 cm d'eau une seule Aqua Illumination Hydra 26 HD
fournira un éclairement de 11.400 lux en surface, 8.500 au milieu et 6.400 dans le fond : c'est à mon avis beaucoup trop faible, je pense qu'il faut chercher à obtenir 14.000 lux au milieu (18.700 lux en surface).
Ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#17 te donnera une liste de rampes dont la puissance lumineuse convient à la superficie du bac
et cela http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#11 te permettra de vérifier que les solutions retenues éclairent uniformément toute la surface du bac.

Moureaucht a écrit:je vais peut être tout de même partir sur la Hydra en faisant confiance à RedSea sur l’homogénéité de leur produit prévu pour ce bac

C'est évidemment toi qui décides mais n'oublie pas que RedSea ne prend pas seulement en considération les aspects techniques : les conditions financières interviennent de façon importante; je veux dire qu'il existe peut-être d'autres rampes qui conviennent mieux techniquement mais pas financièrement pour RedSea.
Pour info, l'Hydra AI 26 HD éclaire bien toute la surface du bac à condition de la placer à 35 cm de l'eau; cependant vu la concentration des LEDs en un seul pad elle éclaire à la façon d'un spot, avec des ombres portées.
Choisis bien !

par **Moureaucht** » Mer 14 Mar 2018, 12:54

Evidemment je te rejoins sur le fait que Red Sea a d'autre contrainte et attente que les notre.

Mais j'aime bien l'aspect global du bac, et j'ai eu l'occasion de voir des bac de chez Red Sea en eau depuis pas mal de temps (petit et gros volumes), et les personnes sont toujours satisfaites du produit, et les rendus sont top.

Je me dis que j'aurai peut être pas le meilleur rapport qualité prix, ni même un bête de compétition, mais un produits homogène, qui fonctionne correctement et très esthétique.

Je vais quand même réfléchir merci beaucoup pour tes conseils.

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 13:23

J'ai le reefer 170. J'ai choisi la version Deluxe et l'hydra 26 pour les mêmes raisons que toi en étant conscient du risque. J'ai un faible recul (bac en eau depuis septembre) mais pour l'instant je ne regrette pas mon choix, les coraux poussent bien et visuellement l'éclairage me suffit.

par **Moureaucht** » Mer 14 Mar 2018, 14:42

Merci pour ton retour ça confirme ce que je pense et renforce ma conviction de partir sur ça

Par la même occasion je vais aller voir ton bac :)

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 16:49

Moureaucht a écrit:
Djay a écrit:J'ai le reefer 170. J'ai choisi la version Deluxe et l'hydra 26
les coraux poussent bien et visuellement l'éclairage me suffit.
ça confirme ce que je pense et renforce ma conviction de partir sur ça

Autre façon de voir les choses : avec les T5/HQI on a longtemps considéré qu'il fallait 1 Watt par litre donc 170 Watts pour ce bac.
Ça fonctionne parce que les T5/HQI ont toujours un rendement de l'ordre de 50 lumens par Watt.
170W T5/HQI donnent un flux d'environ 170 x 50 = 8.500 lm.

Cette règle ne fonctionne pas avec les LEDs car leur rendement peut être fort différent des 50 lm/W, souvent plus élevé, parfois moins.
Pour obtenir 8.500 lumens avec une rampe qui consomme 90W comme l'hydra 26 il faudrait qu'elle ait un rendement de 8.500/90 = 94 lm/W ce qui est strictement impossible avec la technologie actuelle, du moins si on veut obtenir une CCT de l'ordre de 15.000K qui convient au récifal.

Je n'ai pas dit que les coraux ne pousseront pas dans ce bac avec une Hydra 26 qui fournira un éclairement de 11.400 lux en surface, 8.500 au milieu et 6.400 dans le fond : la plupart des coraux ne poussent plus sous les 5.000 lux mais au-delà, ça pousse.
Je dis seulement que pour obtenir des coraux qui poussent en force et pas en longueur dans un bac lumineux donc attrayant au regard, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Ceci étant, chacun fait comme il veut.

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 17:35

Faut avouer qu'avec cet eternel débat sur l'hydra 26 et le reefer, il y a de quoi être perdu entre tes conseils Hervé qui sont bien argumentés et semblent fonder et la politique commerciale de Red Sea.
Je viens d'envoyer un mail red Sea pour connaître leur argument et leur avis à ce sujet. J'espère avoir une réponse de leur part on connaîtra peut-être les raisons du choix de cet éclairage pour ce bac.

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 17:41

Djay a écrit:Je viens d'envoyer un mail red Sea pour connaître leur argument et leur avis à ce sujet.

As-tu pensé à leur demander des données concrètes comme le flux qu'ils prennent en considération et/ou leur objectif en terme d'éclairement ?

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 17:47

Hervé a écrit:
Djay a écrit:Je viens d'envoyer un mail red Sea pour connaître leur argument et leur avis à ce sujet.

As-tu pensé à leur demander des données concrètes comme le flux qu'ils prennent en considération et/ou leur objectif en terme d'éclairement ?

Oui je me suis permis de donner tes chiffres en terme de lumen qui laisserait entendre que c'est insuffisant.

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 17:51

Djay a écrit:
Hervé a écrit:
Djay a écrit:Je viens d'envoyer un mail red Sea pour connaître leur argument et leur avis à ce sujet.

As-tu pensé à leur demander des données concrètes comme le flux qu'ils prennent en considération et/ou leur objectif en terme d'éclairement ?
Oui je me suis permis de donner tes chiffres en terme de lumen qui laisserait entendre que c'est insuffisant.

Fort bien.
Afin d'éviter toute ambiguïté, si tu pouvais recopier ton mail ici ce serait encore mieux.

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 18:01

Bonjour,

Je suis possesseur d'un reefer 170 deluxe depuis septembre dernier. Je fréquente un forum récifal et un éternel débat au sujet de l'éclairage m'oblige à poser directement la question à red sea.
En effet, selon un ingénieur, qui a créé un logiciel pouvant aider dans le choix de l'éclairage pour un bac récifal, l'hydra 26 serait insuffisant pour le reefer 170. Voici en résumé les arguments qui reviennent:

"Aqua Illumination Hydra 26 HD fournira un éclairement de 11.400 lux en surface, 8.500 au milieu et 6.400 dans le fond : c'est à mon avis beaucoup trop faible, je pense qu'il faut chercher à obtenir 14.000 lux au milieu (18.700 lux en surface).

Pour info, l'Hydra AI 26 HD éclaire bien toute la surface du bac à condition de la placer à 35 cm de l'eau; cependant vu la concentration des LEDs en un seul pad elle éclaire à la façon d'un spot, avec des ombres portées.

Je n'ai pas dit que les coraux ne pousseront pas dans ce bac avec une Hydra 26 qui fournira un éclairement de 11.400 lux en surface, 8.500 au milieu et 6.400 dans le fond : la plupart des coraux ne poussent plus sous les 5.000 lux mais au-delà, ça pousse.
Je dis seulement que pour obtenir des coraux qui poussent en force et pas en longueur dans un bac lumineux donc attrayant au regard, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. "

J'avoue que de mon faible recul, je suis satisfait de cet éclairage, mais je pense qu'une réponse claire de la part de red sea avec des arguments, que je posterai sur ce forum reconnu par les récifalistes francophones, serait importante et permettrait à tout le monde (surtout futur acquéreur) d'y voir plus clair.

Cordialement

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 18:07

Il n'y a plus qu'à attendre la réponse de RedSea, je serai averti quand tu la publieras ici.
Sans en préjuger je doute quand même que Red Sea admette qu'une Hydra 26 est trop faible.

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 18:19

Hervé a écrit:Il n'y a plus qu'à attendre la réponse de RedSea, je serai averti quand tu la publieras ici.
Sans en préjuger je doute quand même que Red Sea admette qu'une Hydra 26 est trop faible.

Oui j'imagine aussi mais au moins qu'il argumente leur choix

par **sioux** » Mer 14 Mar 2018, 18:21

Ils vont surement répondre que ca dépend ce que l'on met dans le bac ... qu'ils ont pris une moyenne pour choisir leur éclairage ...les récifalistes n'ont pas tous des bacs fulls coraux exigeants en lumioisité... enfin c'est ce que je dirais à leur place :115:

.... attendons donc

par **Moureaucht** » Mer 14 Mar 2018, 18:29

Hervé ce qui est sur c’est que ton point de vue est valable et bien argumenté !
La question que je me pose à mon tour, c’est quel est l’interêt pour RedSea de proposer des bacs tout équipé si ceux ci ne conviennent pas trop, si ce n’est dégrader leur image de marque. De plus, quand je vois les bacs équipés de ces hydra, ils sont loin d’etre ridicule en terme de rendu

Alors est ce qu’il faut croire les chiffres pures ou le retour d’experience de chacun ? Moi je n’ai pas encore d’avis à ma question :)

Je pense notamment en choisissant cet éclairage que je ne pourrait m’orienter que sur du corail pas trop complexe et pas trop demandeur de lumière puissante.. Mais j’en suis conscient avant achat

Mais effectivement les deux points de vue amènent à s’interroger !

par **Hervé** » Mer 14 Mar 2018, 18:42

Moureaucht a écrit:quel est l’interêt pour RedSea de proposer des bacs tout équipé si ceux ci ne conviennent pas trop, si ce n’est dégrader leur image de marque.

Je ne pense pas que RedSea propose des rampes qui ne conviennent pas au risque de se planter.
Je répète que je pense que la plupart des coraux vont pousser avec 11.400 lux en surface et 6.400 dans le fond, et je crois les aquariophiles qui sont satisfaits de cette rampe sur ce bac; je suis satisfait de ma rampe qui n'est pas idéale non plus, c'est une question de compromis.
Je dis seulement que, à mon avis, ce n'est pas l'éclairage idéal, surtout pour des coraux exigeants, ou si le bac est situé dans une pièce munie de grandes baies vitrées.
RedSea doit aussi faire des compromis : proposer une rampe plus performante ne serait pas nécessaire pour tous les acheteurs, augmenterait le prix et/ou diminuerait la marge bénéficiaire de RedSea.
C'est un peu comme les sièges en cuir d'une voiture : elle ne roule pas plus vite et ne consomme pas moins pour autant.

par **Djay** » Mer 14 Mar 2018, 19:26

Moureaucht a écrit:Hervé ce qui est sur c’est que ton point de vue est valable et bien argumenté !
La question que je me pose à mon tour, c’est quel est l’interêt pour RedSea de proposer des bacs tout équipé si ceux ci ne conviennent pas trop, si ce n’est dégrader leur image de marque. De plus, quand je vois les bacs équipés de ces hydra, ils sont loin d’etre ridicule en terme de rendu

Alors est ce qu’il faut croire les chiffres pures ou le retour d’experience de chacun ? Moi je n’ai pas encore d’avis à ma question :)

Je pense notamment en choisissant cet éclairage que je ne pourrait m’orienter que sur du corail pas trop complexe et pas trop demandeur de lumière puissante.. Mais j’en suis conscient avant achat

Mais effectivement les deux points de vue amènent à s’interroger !

Je rejoins complètement ton avis et me pose depuis quelques mois les mêmes questions c'est ça que j'ai demandé à red Sea leur argument

par **Moureaucht** » Mer 14 Mar 2018, 20:06

En tout cas ces hydra ont le mérites de faire parler :)

Merci Djay et Hervé pour vos retour très enrichissants ! C’est toujours très bon à prendre ;)