Pour te dire chez mon poissonnier que je nommerai pas il donne 1 cube de surgelé pour 30 bb clowns ... c'est pas là qu'ils vont engraisser

Effectivement, ca fait pas beaucoup.

Sinon, je suis passé à un 22L au lieu de 17L auparavant, soit un cube 29x29x29. Tout le monde est moins à l'étroit par exemple, on peut à présent contempler la sabelle au premier plan. L'okinawae aussi prend ses aises et se situe en pleine eau. Les photos bientot.

J'ai aussi changé de sable, j'ai pris du red sea, Live Reef Base - Ocean White - Aragonite "vivant". J'en suis hyper content, on dirait de la neige, il est hyper-blanc et hyper fin, ca rend super et pour la micro faune c'est mieux. J'ai aussi mis une couche de sable d'aquamicrofaune à 2 cms du lit de sable. Je suis à présent plus en DSB qu'en Jaubert, avec un lit de sable de 12 cm minimum. Comme dans un message précédent le plenum est fait à partir d'une couche seulement de billes fritées et le reste des 2 cms, avec mon ancien sable de corail grossier. J'ai un peu mélangé mon ancien sable de corail, mais à présent je suis donc à 80% en aragonite. J'espère que j'aurais moins de problème de phosphate avec ce sable. Sinon pour le reste c'est pareil, juste doubler la rampe nano blau marine 10W. Toujours le filtre dennerle mais avec filtration sur la nouvelle résine silikatex rapid (qui fait pas chuter le KH) pour les silicates et les phosphates même si pour l'instant je suis à 0 de phosphate.

on attend les photos avec (im)patience

Le sable est retombé, les coraux pas encore tous ouverts

Une petite image pour voir qu'on respire un peu mieux :

Superbe
Les paramètres ne sont pas trop dur à tenir dans ce petit volume ?

Une difficulté dans quel sens ? C'est un mythe, la consommation est strictement proportionnelle au volume du bac (c'est-à-dire le nombre de coraux).

Certes, les erreurs de dosage se ressentent davantage dans ce volume, mais c'est pour moi un mythe encore, il n'y a pas grande difficulté à obtenir telle densité, ou de mesurer quelle quantité de balling manuel je dois mettre etc. Contrairement à ce qu'on pense, j'ai constaté que le vivant n'est pas sensible aux variations de paramètres. Par exemple, j'ai laissé 24h une sabelle, et un corail dans une poubelle (pourquoi ? c'est une longue histoires). Aujourd'hui ils sont dans mon bac et pète la forme. Mon okinawae subit aussi des variations de température et salinité, il n'en a jamais eu cure.

La question : "pas trop difficile de maintenir les paramètres dans un si petit volume" est un réflexe pavlovien injustifié ou incompris.

J'ai 3 ans d'expérience dans le récifal pour des raisons financières, je n'ai que des nanos, j'ai investi de manière proportionnelle sans avoir rencontré de gros problème et j'ai appris autant de choses et je profite de mes bacs autant que si j'avais eu un gros volume. Le gros intérêt pour moi des plus gros volumes c'est la possibilité d'agencer son bac plus facilement, de faire des décors plus aérés (surtout en DSB/Jaubert) et de laisser plus de place aux coraux pour pousser. C'est tout.

Le rendu est moins bleu en vrai :

Super sympa !
Et je suis d'accord avec toi au sujet des petits volumes pour avoir eu un 40l avec squille escargots et coraux, il n'y a pas plus de difficultés qu'avec un grand bac.

000 pareil moins de soucis avec le 30l ,3 petits poissons, coraux qu'avec le 250l et ses deux refuges de 120l

content de voir qu'on est d'accord +1

lirone a écrit:... Contrairement à ce qu'on pense, j'ai constaté que le vivant n'est pas sensible aux variations de paramètres.

Peut-être vas-tu un peu vite en besogne et il est difficile d'ériger en règle définitive une simple constatation effectuée sur un vers tubicole et un corail lambda
Ne serait-il pas plus réaliste d'en déduire que certains organismes vivants sont capables de survivre plus longtemps que d'autres à de brusques variations des paramètres de leur environnement ?
Certains coraux peuvent passer de vie à trépas en quelques jours (heures !) pour une simple "petite" variation de salinité ou de lumière ou de brassage. Et puis, l'objectif prioritaire n'est pas de faire survivre des animaux mais de les maintenir le plus longtemps possible et dans les meilleures conditions.
Je n'ai pas d'expérience des nano-récifs et me garderais bien, pour ma part, de penser que c'est "aussi facile" ou difficile qu'un gros bac. Mais la difficulté avec un gros volume reste de pouvoir maintenir au sein d'un même environnement, beaucoup plus d'animaux et beaucoup plus d'animaux dont les besoins spécifiques sont parfois bien différents

C'est clair que plus on multiplie les individus, plus on multiplie les besoins ... donc dans 10, 20 ou 30l ca réduit énormément ...

Dompail a écrit:

lirone a écrit:... Contrairement à ce qu'on pense, j'ai constaté que le vivant n'est pas sensible aux variations de paramètres.

Peut-être vas-tu un peu vite en besogne et il est difficile d'ériger en règle définitive une simple constatation effectuée sur un vers tubicole et un corail lambda
Ne serait-il pas plus réaliste d'en déduire que certains organismes vivants sont capables de survivre plus longtemps que d'autres à de brusques variations des paramètres de leur environnement ?

Non je ne dirais même pas cela justement, puisque vu mon budget, je ne sais pas si j'ai eu beaucoup de coraux vraiment difficiles. J'ai étendu le propos à une vaste gamme de coraux existant en écartant peut-être les cas les plus compliqués. A noter que j'ai aussi eu des acropora, et hystrix, pocillopora, sans non plus connaitre de problème. Mon expérience personnelle m'amène à dire que pour la grande majorité des coraux, plus qu'on a tendance à le lire, ils sont assez résistants à ces variations. Je les pense par contre bien plus sensibles aux PO4, oligoéléments, nourriture etc.

Cela vient surement du fait que ces coraux "lambda" dans le milieu naturel peuvent être exposés à des variations de salinité et de température, puisqu'ils évoluent dans des lagons, zones propices à ces variations.

Certains coraux peuvent passer de vie à trépas en quelques jours (heures !) pour une simple "petite" variation de salinité ou de lumière ou de brassage.

Ces coraux qui ne sont pas lambdas, d'ailleurs lambda dans le sens où on les trouve facilement, j'en déduis que les plus difficiles à trouver (donc les plus chers) sont plus sensibles ?

Pourrais tu citer ces coraux en question sensibles à la densité et aux paramètres qui sont plus difficiles à maintenir dans un nano pour cette raison, pour mon information ?

Sinon restons dans le sujet : dans un nano ou dans un gros volume un éclairage un brassage étant installés, ils n'ont pas plus de raison de varier plus d'un coté ou de l'autre, on dimensionne simplement le matériel en conséquence !!!

Et puis, l'objectif prioritaire n'est pas de faire survivre des animaux mais de les maintenir le plus longtemps possible et dans les meilleures conditions.

Cela va de soi. Mais ce n'est parcequ"on est dans un nano, que forcément cela est moins vrai. Il suffit de respecter le nombre de coraux et la place dont ils ont besoin. J'ai vu de gros bac chargé à mort aussi.

Je n'ai pas d'expérience des nano-récifs et me garderais bien, pour ma part, de penser que c'est "aussi facile" ou difficile qu'un gros bac.

Non, mais ce n'est pas ce que j'ai dit, ce que je dis c'est que si on parle des variations qui se voient plus dans un pico, alors c'est une mauvaise compréhension, les consommations étant proportionnelles à la taille du bac, il faut juste faire un peu plus attention à la salinité, mais c'est loin d'être un point délicat (de plus je suis en jaubert donc très peu de changement d'eau). Le seul point qui est légèrement plus sensible c'est la salinité, on ne peut pas toujours facilement mesuré la salinité de l'eau lors d'un changement d'eau notamment à cause de la température. Dans ce cas, le bac nano peut subir temporairement lors d'un changement d'eau, une petite variation de salinité. MAis d'un autre coté, je n'envisage pas un nano autrement qu'en jaubert/DSB et dans ces méthodes les changements d'eau sont rare (15% tous les deux mois).

Mais la difficulté avec un gros volume reste de pouvoir maintenir au sein d'un même environnement, beaucoup plus d'animaux et beaucoup plus d'animaux dont les besoins spécifiques sont parfois bien différents

Il faut comprendre mes propos relativement aux mythes de la variation des paramètres.
Avoir dans son bac avec un poisson à 500 e et par exemple un bénitier, c'est sûr que ca met davantage la pression et que ca fait mal s'ils meurent...

sioux a écrit:C'est clair que plus on multiplie les individus, plus on multiplie les besoins ... donc dans 10, 20 ou 30l ca réduit énormément ...

Comme dit plut haut, non c'est simplement proportionnel au volume.
C'est pas beaucoup plus difficile d'ajouter 10ml d'une solution de supplémentation que d'ajouter 1 ml. Ou encore de rincer 1 cube d'artémia, plutôt qu'un dixième.
C'est proportionnellement plus cher... pas plus contraignant hormis ce point.

Ce qu'on peut dire en revanche, c'est que dans des gros volumes y'a plus de choix, et donc plus de chance d'avoir des espèces sensibles, par exemple le bénitier, ou une étoile de mer qui ne tiennent pas dans un nano.

bon et bien finalement c'est de la rigolade le recifal sauf pour le commun des mortels bien sur

perso tirer des conclusions définitive sur une ou deux expériences, un ou deux aquariums a la maison perso c'est tout de meme bien léger...

moi j'en suis incapable après plus de 20 ans de récifal dont 10 ans pro, je peux dire que j'en ai entretenu des aquariums..

j'aimerais bien avoir cette certitude !

Non chaque bac est unique et chaque cas est spécifique, je n'ai jamais dit le contraire.
Je dis pour la dernière fois que les variations de paramètres étant proportionnelles, il n'y a pas plus de difficultés à maintenir les paramètres dans un nano que dans un plus grand volumes, hormis la sensibilité aux variations un peu plus grande dans un nano qui n'est pas un gros problème.

Ce n'est pas parcequ'il y a vaguement le mot "simplement" dans une de mes phrases, que j'ai dit que c'est simple de faire du récifal, j'énonçais juste un fait sur le dosage entre un petit volume et un gros volume pour un écart en pourcentage donné. De "simples" mathématiques élémentaires.

Petit cours de lecture niveau élémentaire, aujourd'hui leçon sur la forme négative et le comparatif :

lirone a écrit:Ce n'est pas beaucoup plus difficile d'ajouter 10ml d'une solution de supplémentation que d'ajouter 1 ml.

Parfois faut savoir lâcher un peu son récifal hein...

Deux petits crabes filtreurs (pour les diatomées c'est normal, je suis en phase de démarrage :