Choix type de leds pour rampe diy : l'éclairage

par **martial 57** » Dim 23 Juil 2017, 15:46

Bonjour a tous , mon projet d'agrandissement arrive a son terme

nouveau-bac-chez-martial-57-t32000.html

et il ne me manque que l éclairage .
J'aimerais bien concevoir moi même cette rampe , malgré mes connaissances en électricité assez limité .
J ai pas mal potassé le sujet sur le site de Hervé , que je remercie au passage pour mettre a notre disposition ces fameux logiciels et articles .
Mon choix s'oriente vers des leds de faible puissance type CREE afin de me passer de ventilateurs et rester en refroidissement passif .
Je dispose déjà de 4 dissipateur de ce type : http://www.seem-semrac.fr/Dissipateurs/co-2625-p/
en 160*290 mm .
Je dispose également d'un contrôleur Babyfish .
Si je ne dis pas de bêtise vu les dimensions de mon bac (100*67*45) je dois arriver a un éclairement de 20 000 lux et un flux de 12 000 lumens .
En utilisant le logiciel de hervé je suis arrivé a cette simulation avec comme cahier des charges de ne pas dépasser le nombre de 48 leds afin d en disposer 12 par dissipateur.

[img

][/img]

Ce qui me ferais une chaine de 10 leds blanches type XM-L2 U3 réparti sur 2 dissipateurs .
Et une chaine de 14 leds XT-E royal blue reparti elles aussi sur 2 dissipateurs .
Le tout multiplier par deux .

Que pensez vous de cette configuration ?
Je suis preneur de tout conseils .... Merci :132:

par **Hervé** » Dim 23 Juil 2017, 16:08

martial 57 a écrit:Mon choix s'oriente vers des leds de faible puissance type CREE afin de me passer de ventilateurs et rester en refroidissement passif .

Ce n'est pas parce que tu utilises des LEDs de faible puissance que tu peux te passer de ventilation : tout dépend de la densité des LEDs (la puissance par m²) relativement à la capacité de dissipation (résistance thermique = Rth) du dissipateur et de l'augmentation de température que tu tolères.

martial 57 a écrit:Je dispose déjà de 4 dissipateur de ce type : http://www.seem-semrac.fr/Dissipateurs/co-2625-p en 160*290 mm .

Ce dissipateur a une Rth de 1°/W pour une longueur de 10 cm.
Si tu considères une température ambiante (pas celle du local mais celle qui règne autour du dissipateur) de 35°C et que tu acceptes qu'il atteigne 55°C, soit une augmentation de 20°C, tu peux y installer 20°/1°/W = 20 Watts de LEDs tous les 10 cm.
Dans ta simulation qui consomme 165 Watts tu as donc besoin de 165/20 x 10 = 82 cm de dissipateur.

Réciproquement 165 W répartis sur 4 dissipateurs de 29 cm, total 116 cm, soit 14 W pour 10 cm la temparature va augmenter de 14°C : c'est tout bon.

martial 57 a écrit:vu les dimensions de mon bac (100*67*45) je dois arriver a un éclairement de 20 000 lux et un flux de 12 000 lumens .

Pour obtenir 20.000 lux sur un bac de 100 x 67 = 0,67 m² il faut 20.000 x 0,67 = 13.400 lumens.

martial 57 a écrit:Ce qui me ferais une chaine de 10 leds blanches type XM-L2 U3 réparti sur 2 dissipateurs .
Et une chaine de 14 leds XT-E royal blue reparti elles aussi sur 2 dissipateurs .
Le tout multiplier par deux .

Que pensez vous de cette configuration ?

La CCT ne dépasse pas 10.600K : c'est trop peu, il faut augmenter le nombre de LEDs bleues (ou leur courant).

par **martial 57** » Dim 23 Juil 2017, 18:59

Merci de ta réponse Hervé .

Je viens de revoir ma copie en fonction de tes réponses .
Vu que mon dissipateur a de la réserve au niveau de la limite de température j ai donc augmenté mon nombre de leds pour passer a 60 , donc 15 leds par dissipateur .
J'obtiens ceci avec le logiciel .

[img][img]https://img15.hostingpics.net/pics/230499IMG20170723181153.jpg[/img][/img]

si je reprend tes calculs pour la température des dissipateurs :
Dans la simulation qui consomme 182 Watts j ai donc besoin de 182/20 x 10 =91 cm de dissipateur.
Donc 182W répartis sur 116 cm de dissipateur me font environ 16W pour 10 cm et donc une augmentation de température de 16 degrés .
Théoriquement mon dissipateur devrait atteindre 50 degrés environ .
C est juste ?
La différence entre 12 et 15 leds n est pas énorme au niveau de l'élévation de température , j'imaginais beaucoup plus .

Pour la rampe ça me donnerait ceci :

[img][img]https://img15.hostingpics.net/pics/703734marampe.jpg[/img][/img]

Avec cette configuration ma CCT atteint les 13 000 K c'est déjà mieux et je pourrais jouer sur la balance blanc bleu pour l augmenter un peu .

Avec une chaine de 12 leds XM-L2 U3 a 1000 ma , comment calcule t on le driver adéquate pour l alimenté ?
Pareil pour 18 leds XT-E royal blue a 1000 ma .

par **Hervé** » Lun 24 Juil 2017, 09:05

martial 57 a écrit:Avec une chaine de 12 leds XM-L2 U3 a 1000 ma , comment calcule t on le driver adéquate pour l alimenté ?

Il faut un driver capable de délivrer le courant nécessaire sous une tension égale à la somme des tensions des LEDs + 10%.
Par exemple une XM-L2 à 1.000 mA demande 2,94 Volts (voir logiciel); pour alimenter 12 LEDs en série il faut au minimum (12 x 2,94)+10% = 39 Volts => prendre un driver de 42 Volts.
Ce driver doit aussi délivrer une puissance minimum de 42 x 1 = 42 Watts => prendre un driver de 45 Watts ou davantage.

martial 57 a écrit:Pareil pour 18 leds XT-E royal blue a 1000 ma .

18 XT-E en série à 1.000 mA demandent 61 Volts : je ne pense pas qu'on trouvera un driver délivrant une telle tension, et puis ça commence à devenir dangereux; il faut donc câbler les LEDs en groupes de 9 et relier 2 groupes en parallèle.
Il faudra alors 31 Volts => prendre 36 Volts
et 36 x 2 = 72 Watts => prendre 75 Watts ou davantage.

par **martial 57** » Lun 24 Juil 2017, 18:25

Ok je comprends mieux , donc si je veux tout séparer et faire 4 modules indépendants je procède de la sorte :

1er module : 1 chaine de 6 leds XM-LU3 a 1000ma me donne 6* 2.94V=17.6+10% = 20V
Il me faut un driver avec une sortie supérieur ou égale a 20V de ce type par exemple :
http://www.rapidled.com/mean-well-eln-6 ... le-driver/

1 chaine de 9 leds royal blue XTE a 1000ma me donne 9*3.08=27.7+10%=30.4 V .
Il me faut un driver avec une sortie supérieur ou égale a 31 V de ce type :
http://www.rapidled.com/mean-well-eln-6 ... le-driver/

Je multiplie tout ça par 4 pour constituer 4 module indépendant et il me faut donc 8 driver .
J ai tout bon ? :161:

Question subsidiaire , peut on brancher 8 driver sur le babyfish qui dispose de 4 sortie ?

Merci

par **Onthewood** » Lun 24 Juil 2017, 18:34

Oui tu peux brancher plusieurs drivers sur une sortie du babyfish, ils suivront le même réglage
A titre perso j ai 3 lignes de 13 leds RB sur une sortie du babyfish et une autre ligne de 12 leds blanches sur une autre sortie

par **Hervé** » Mar 25 Juil 2017, 10:00

Au lieu de brancher x LEDs en série sur un driver, puis 2 drivers sur la même sortie du Babyfish
il revient moins cher de câbler en parallèle 2 groupes de x LEDs sur un driver 2 fois plus puissant
exemple avec 2 x 10 LEDs

par **martial 57** » Mar 25 Juil 2017, 19:59

merci de vos réponses , mais je vais rester sur un nombre de driver de 8 car de cette manière j'obtiens vraiment 4 modules complètement indépendant .
Si je dois brancher en parallèle comme tu me l'indique Hervé , ça m oblige a relier au moins 2 dissipateurs entre eux ce que je ne souhaite pas .
Le coût sera un peu plus importants , mais je préfère procéder ainsi .
En restant sur mon option de 8 drivers pour alimenter :
4* une chaine bleu et
4* une chaîne blanche pouvez vous me confirmer que les drivers que j ai cité ci dessous sont adéquat .

http://www.rapidled.com/mean-well-eln-6 ... le-driver/
http://www.rapidled.com/mean-well-eln-6 ... le-driver/

Merci .

par **Hervé** » Mer 26 Juil 2017, 09:35

ELN-60-27 : 3 à 27V, 0 à 2,3A : ok pou 6 XM-L2 en série à 1.000ma à 43%
ELN-60-48 : 3 à 48V, 0 à 1,3A : ok pour 9 XT-E en série à 1.000ma à 77%

par **martial 57** » Mer 26 Juil 2017, 12:38

Je ne comprends pas pourquoi tu indique 43% pour les eln-60-27,et 77% pour les eln-60-48?
Je ne pourrais pas les utiliser à 100% au niveau du réglage babyfish ?

par **Hervé** » Mer 26 Juil 2017, 12:49

martial 57 a écrit:
Hervé a écrit:ELN-60-27 : 3 à 27V, 0 à 2,3A : ok pou 6 XM-L2 en série à 1.000ma à 43%
ELN-60-48 : 3 à 48V, 0 à 1,3A : ok pour 9 XT-E en série à 1.000ma à 77%
Je ne comprends pas pourquoi tu indique 43% pour les eln-60-27,et 77% pour les eln-60-48?

A 100% l'ELN-60-27 délivre 2.300 mA, l'ELN-60-48 1.300 mA; pour obtenir 1.000 mA tu dois donc les piloter respectivement à 43 et 77% (43% de 2.300 = 1000 et 77% de 1.300 = 1.000).

martial 57 a écrit:Je ne pourrais pas les utiliser à 100% au niveau du réglage babyfish ?

Si, mais alors tu n'auras pas 1.000 mA mais bien respectivement 2.300 et 1.300.

par **martial 57** » Mer 26 Juil 2017, 20:05

Hervé a écrit:
martial 57 a écrit:
Hervé a écrit:ELN-60-27 : 3 à 27V, 0 à 2,3A : ok pou 6 XM-L2 en série à 1.000ma à 43%
ELN-60-48 : 3 à 48V, 0 à 1,3A : ok pour 9 XT-E en série à 1.000ma à 77%
Je ne comprends pas pourquoi tu indique 43% pour les eln-60-27,et 77% pour les eln-60-48?
A 100% l'ELN-60-27 délivre 2.300 mA, l'ELN-60-48 1.300 mA; pour obtenir 1.000 mA tu dois donc les piloter respectivement à 43 et 77% (43% de 2.300 = 1000 et 77% de 1.300 = 1.000).

Ok je comprends mieux .

martial 57 a écrit:Je ne pourrais pas les utiliser à 100% au niveau du réglage babyfish ?
Si, mais alors tu n'auras pas 1.000 mA mais bien respectivement 2.300 et 1.300.

Par contre la je ne te suis pas , je pensais qu on règle l'intensité de sortie du driver en branchant un multimètre sur une chaine de leds et ainsi le brider a la valeur voulu .
De cette manière on peut mettre le réglage du babyfish de 0 a 100% sans risquer de cramer ses leds .

par **Hervé** » Mer 26 Juil 2017, 22:04

martial 57 a écrit:je pensais qu on règle l'intensité de sortie du driver en branchant un multimètre sur une chaine de leds et ainsi le brider a la valeur voulu .
De cette manière on peut mettre le réglage du babyfish de 0 a 100% sans risquer de cramer ses leds .

D'une part que le réglage ait lieu sur le driver ou sur le Babyfish, mon calcul reste correct : pour obtenir 1.000 mA il faudra brider tes drivers respectivement à 43 et 77%.
D'autre part tu ne risques pas de cramer tes LEDs puisque les XM-L2 supportent 3.000 mA et les XT-E 1.500; par contre à un tel courant il faudra surveiller leur température.
Enfin et surtout la mesure du courant doit être fait à l'aide d'un multimètre en valeur efficace vraie, le courant n'étant pas continu.

par **martial 57** » Jeu 27 Juil 2017, 20:59

Hervé a écrit:
martial 57 a écrit:je pensais qu on règle l'intensité de sortie du driver en branchant un multimètre sur une chaine de leds et ainsi le brider a la valeur voulu .
De cette manière on peut mettre le réglage du babyfish de 0 a 100% sans risquer de cramer ses leds .
D'une part que le réglage ait lieu sur le driver ou sur le Babyfish, mon calcul reste correct : pour obtenir 1.000 mA il faudra brider tes drivers respectivement à 43 et 77%.

je ne remet pas du tout tes calculs en cause Hervé .

D'autre part tu ne risques pas de cramer tes LEDs puisque les XM-L2 supportent 3.000 mA et les XT-E 1.500; par contre à un tel courant il faudra surveiller leur température.
Enfin et surtout la mesure du courant doit être fait à l'aide d'un multimètre en valeur efficace vraie, le courant n'étant pas continu.

Je voyais plus le côté pratique en sachant qu'avec un réglage a 100% sur le babyfish et un ampérage bridé sur les drivers on en déduit plus facilement l éclairement et le flux grace aux données de ton logiciel .
Et par la même occasion comme tu le dit plus haut d éviter de faire chauffer les leds .

Pour ce qui est de la mesure du courant je demanderais de l aide a un ami éléctricien lol

.
En tout cas merci de ton aide .

par **Hervé** » Ven 28 Juil 2017, 08:58

martial 57 a écrit:Je voyais plus le côté pratique en sachant qu'avec un réglage a 100% sur le babyfish et un ampérage bridé sur les drivers on en déduit plus facilement l éclairement et le flux grace aux données de ton logiciel .

L'inconvénient de brider les drivers est que si tu t'aperçois à l'usage que tu dois pousser au delà des 1.000 mA tu peux refaire le réglage.
Le flux n'est pas plus difficile à calculer sur base du pourcentage du Babyfish par rapport à 2.300 et 1.300 mA.

par **martial 57** » Lun 18 Sep 2017, 20:23

Salut a tous ,
Bon la rampe est terminé , je tenais a remercier Hervé pour ses logiciels ainsi que pour ses précieux conseils .
Voila a peu près ce que ça donne :

Au final très content du rendu , seul bémol j ai une chaine de leds blanches qui ne fonctionne pas !
Lors de la réception de la commande sur 28 leds cree déja 4 de HS :108:

J attend la réception des nouvelles pour pallier a ça .

par **Hervé** » Mar 19 Sep 2017, 10:25

Merci de m'envoyer la description et quelques photos par mail; le but est de constituer une galerie photo de rampes LED DIY ici http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/DIY.php.