Manque de bleu et de vert : les coraux

par **gerald91** » Lun 29 Mai 2017, 21:58

Hervé a écrit:
gerald91 a écrit:les nutriments sont correct si le kh est correct.
Nutriments et KH n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

Bla bla bla vieille ecole rencarde toi et tu verras qu il y a une relation. Allez tape sur google ulns + kh

par **poulpe69** » Mar 30 Mai 2017, 07:25

Ok, je vais finir mon IO en faisant des changement plus fréquent et plus petit pour limiter ces variations puis après je passerais sur le fauna marin.

c'est bien celui ci? https://www.faunamarin.de/en/profession ... ds/a-3884/
Si oui il ne se trouve que chez fauna marin ou il y a d'autre distributeurs?

Et en attendant je vais commander du coral balance

par **Rosenkavalier** » Mar 30 Mai 2017, 08:33

telepat34 a écrit:Le detox du virer pas mal d’éléments traces et métaux, notament le fer, un taux d'iode et autres halogènes bas aussi influence les bleus.

+1 moi j'utilise Redsea Colours A/B/C/D

par **gerald91** » Mar 30 Mai 2017, 08:43

poulpe69 a écrit:Ok, je vais finir mon IO en faisant des changement plus fréquent et plus petit pour limiter ces variations puis après je passerais sur le fauna marin.

c'est bien celui ci? https://www.faunamarin.de/en/profession ... ds/a-3884/
Si oui il ne se trouve que chez fauna marin ou il y a d'autre distributeurs?

Et en attendant je vais commander du coral balance

Oui c est celui ci. Je le commande direct chez fauna n ayant pas trouvé de distributeur en france

par **Rosenkavalier** » Mar 30 Mai 2017, 08:47

gerald91 a écrit:
Hervé a écrit:
gerald91 a écrit:les nutriments sont correct si le kh est correct.
Nutriments et KH n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

Bla bla bla vieille ecole rencarde toi et tu verras qu il y a une relation. Allez tape sur google ulns + kh

Pas d'accord avec toi gerald91. Hervé a raison : KH et nutriments ne sont pas chimiquement liés.
J'ai lu plusieurs articles trouvés avec la recherche que tu indiques.
Un peu d'humilité car tu n'as pas tout compris j'ai l'impression...
Ils ne disent pas ce que tu affirmes mais rappellent des principes simples dans une réaction physico-chimique.
Pour résumer : nos coraux croissent en ayant besoin de Ca, Mg, en consommant du KH tels les briques d'un mur avec également le besoin de NO3, PO4 et d'autres nutriments, d'oligo-éléments de toutes sortes en faible quantité mais nécessaires "pour que le mortier prenne bien".
Si un composant manque ou si tu montes le mur trop vite avec un environnement trop riche en KH, par exemple, alors ton mur est fragile et n'est pas cohérent.
J'ai utilisé des termes simples et de façon imagée pour une bonne compréhension.
Mais dire que s'il y a du KH alors il y a des nutriments est une affirmation fausse et d'ailleurs ce n'est pas ce que disent ces articles (en anglais pour la plupart).

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 09:06

gerald91 a écrit:
Hervé a écrit:
gerald91 a écrit:les nutriments sont correct si le kh est correct.
Nutriments et KH n'ont rien à voir l'un avec l'autre.
Bla bla bla vieille ecole rencarde toi et tu verras qu il y a une relation. Allez tape sur google ulns + kh

Ce n'est pas parce que le KH est correct que les ULNS sont nécessairement ok.

par **lylaw** » Mar 30 Mai 2017, 09:56

Je ne pense pas que Gérald voulair dire que s'il y a du Kh il y a des nutriments.
Mais simplement qu'il était plus opportun de viser un kh plus bas dès lors que les nutriments étaient quasi indécelables.
En Allemagne c'est ce qui est préconisé en tout cas et ce depuis plusieurs années.

Après chaque bac est différent et va réagir différemment car la chimie de l'eau de chacun de nos bacs ne sera jamais similaire. Même si on utilisait le même matos et qu'on avait la même maintenance et le même volume.

Pour ma parr rien de mieux que la pratique et l'observation.
Poulpi observe bien et patiente un peu les couleurs devraient revenir petit à petit en ayant viré tes métaux lourds et nutriments en excès... bien entendu ça prend souvent plus de temps à revenir que de les perdre.
CB pourrait être un petit coup de pouce mais il ne faut pas abuser des produits. Bien que là ce soit des enzymes nutritives...

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 10:07

lylaw a écrit:
Hervé a écrit:Ce n'est pas parce que le KH est correct que les ULNS sont nécessairement ok.
Je ne pense pas que Gérald voulair dire que s'il y a du Kh il y a des nutriments.
Mais simplement qu'il était plus opportun de viser un kh plus bas dès lors que les nutriments étaient quasi indécelables.

C'est peut-être moi qui ai mal compris mais la phrase est quand même ambiguë non ?
Et sa réponse "Bla bla bla vieille ecole rencarde toi" condescendante.
Ceci dit j'ai effectivement déjà lu que si les taux de NO3 et PO4 sont faibles il vaut mieux que le KH ne soit pas trop élevé, mais ce n'est pas parce que le KH est faible que PO4 et NO3 suivront : ils en sont indépendants.

lylaw a écrit:CB pourrait être un petit coup de pouce mais il ne faut pas abuser des produits.

par **tibov111** » Mar 30 Mai 2017, 10:08

+1 lilaw pour ce que pense gerald et pour l'observation...
Edit: effectivement la phrase est ambiguë

par **lylaw** » Mar 30 Mai 2017, 10:18

Hervé a écrit:
lylaw a écrit:
Hervé a écrit:Ce n'est pas parce que le KH est correct que les ULNS sont nécessairement ok.
Je ne pense pas que Gérald voulair dire que s'il y a du Kh il y a des nutriments.
Mais simplement qu'il était plus opportun de viser un kh plus bas dès lors que les nutriments étaient quasi indécelables.
C'est peut-être moi qui ai mal compris mais la phrase est quand même ambiguë non ?
Et sa réponse "Bla bla bla vieille ecole rencarde toi" condescendante.
Ceci dit j'ai effectivement déjà lu que si les taux de NO3 et PO4 sont faibles il vaut mieux que le KH ne soit pas trop élevé, mais ce n'est pas parce que le KH est faible que PO4 et NO3 suivront : ils en sont indépendants.
lylaw a écrit:CB pourrait être un petit coup de pouce mais il ne faut pas abuser des produits.

Bon j'avoue pour la phrase de réponse qui a été faite... Gérald t'es où ? :110:

Après sans vouloir prendre partie il avait bien expliqué les choses sur un topic relation kh lumière et nutriments et ce topic n'avait pas eu un franc succès.
Enfin pour avoir compris ce qu'il voulait dire je suis certaine qu'il ne pense pas que "si le Kh baisse les nutriments vont baisser dans la foulée".
Après ambiguïté oui dans la tournure. C'est les chaleurs je pense...

Bon on ne va pas se fâcher pour si peu :152:

De toute manière je vous ai à l'oeil lol

par **gerald91** » Mar 30 Mai 2017, 10:23

Rosenkavalier a écrit:
gerald91 a écrit:
Hervé a écrit:
gerald91 a écrit:les nutriments sont correct si le kh est correct.
Nutriments et KH n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

Bla bla bla vieille ecole rencarde toi et tu verras qu il y a une relation. Allez tape sur google ulns + kh

Pas d'accord avec toi gerald91. Hervé a raison : KH et nutriments ne sont pas chimiquement liés.
J'ai lu plusieurs articles trouvés avec la recherche que tu indiques.
Un peu d'humilité car tu n'as pas tout compris j'ai l'impression...
Ils ne disent pas ce que tu affirmes mais rappellent des principes simples dans une réaction physico-chimique.
Pour résumer : nos coraux croissent en ayant besoin de Ca, Mg, en consommant du KH tels les briques d'un mur avec également le besoin de NO3, PO4 et d'autres nutriments, d'oligo-éléments de toutes sortes en faible quantité mais nécessaires "pour que le mortier prenne bien".
Si un composant manque ou si tu montes le mur trop vite avec un environnement trop riche en KH, par exemple, alors ton mur est fragile et n'est pas cohérent.
J'ai utilisé des termes simples et de façon imagée pour une bonne compréhension.
Mais dire que s'il y a du KH alors il y a des nutriments est une affirmation fausse et d'ailleurs ce n'est pas ce que disent ces articles (en anglais pour la plupart).

merci pour la vulgarisation
mais ne faite pas dire ce que je n'ai pas dit, ou peut etre je me suis pas exprimé correctement (je pense que c'est plutot ça :113:

)

ce que j'ai compris, c'est ce que tu explique ci dessus, mais aussi qu'il faut adapter le KH selon que le bac est pauvre ou riche en nutriment dans but d'eviter certaine necroses aussi
en gros ce que j'ai compris
si NO3 entre 5 et plus et PO4 superieur à 0,03 il est préférable de maintenir un Kh haut qui sera supérieur à 8
si NO3 inferieur à 5 et PO4 inférieur à 0,03 il est préférable de maintenur un Kh entre 6,4 et 8 max pour avoir une pousse cohérente comme tu l'indique, éviter les nécroses soudaine, et accessoirement cela favorise les couleurs

bien que les nutriments et Kh non pas de lien direct entre eux, il y a pourtant une relation. c'est pour cela que KZ, Fauna, aquaforest préconise dans leurs méthodes un KH entre 6,4 et 8 car leurs protocoles sont fait pour maintenir des bacs a faible taux de nutriment.

et je reprends ma phrase pour la remettre dans son contexte
"les nutriments sont correct si le kh est correct." ceci est pour le contexte du bac poulpe69, c'est a dire en fonction des valeurs qu'il nous indique je voulais simplement indiqué que son niveau de nutriment est correct aux valeurs qu'ils indiques, et qu'il n'y a pas besoin de les changer si ça tourne bien comme ça, mais par contre d'adapter sont Kh en fonction des valeurs actuelles, ou sinon si il veut garder son Kh à la valeur actuelle qu'il nous indique de mettre les nutriments en relation
mdr

j'ai jamais dis que j'étais humble

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 10:25

Content quand même de lire que je ne suis pas le seul à avoir compris ainsi

Rosenkavalier a écrit:
gerald91 a écrit:
Hervé a écrit:
gerald91 a écrit:les nutriments sont correct si le kh est correct.
Nutriments et KH n'ont rien à voir l'un avec l'autre.
Bla bla bla vieille ecole rencarde toi et tu verras qu il y a une relation. Allez tape sur google ulns + kh
Pas d'accord avec toi gerald91. Hervé a raison : KH et nutriments ne sont pas chimiquement liés.

par **gerald91** » Mar 30 Mai 2017, 10:29

désolé pour l’ambiguïté de ma phrase, c'est le problème d'écrire trop vite.

si vous voulez ,nous pouvons continuer de debattre ici pour pas pourrir le post de pouple

http://www.recifal-france.fr/relation-nutriments-kh-lumiere-t30931.html?hilit=kh/nutriment

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 10:39

gerald91 a écrit:désolé pour l’ambiguïté de ma phrase, c'est le problème d'écrire trop vite.

par **poulpe69** » Mar 30 Mai 2017, 11:31

Il n'y a pas de souci si vous continuez ici il vous tant que s'arrête constructif

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 11:38

poulpe69 a écrit:il vous tant que s'arrête constructif

Si tu commences aussi

par **poulpe69** » Mar 30 Mai 2017, 11:58

Mais euhhhhhh

C'est pas moi c'est mon dictaphone tu le sais.

lol

Donc moi je disais que vous pouvez continuer ici tant que ça reste constructif que ça ne me pose aucun soucis

C'est mon dictaphone que ça a dû gêner lol

par **VINCENT92** » Mar 30 Mai 2017, 12:06

lylaw a écrit: bien entendu ça prend souvent plus de temps à revenir que de les perdre.

j'ai un Acropora qui est devenu marron en quelques semaines, même un an après, n'est pas encore revenu comme avant. J'ai remarqué qu'il a besoin un éclairage assez fort, et ton éclairage?

par **Hervé** » Mar 30 Mai 2017, 12:09

poulpe69 a écrit:C'est pas moi c'est mon dictaphone

Il a bon dos ton dictaphone; remarque constructive : utilise un clavier comme tout le monde.

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