Chambre de dégazage pour RAC : rah,rac,reacteur,filtres

par **yaya** » Jeu 27 Avr 2017, 18:40

Salut

J'ai fait une chambre de dégazage pour l'éluat de mon RAC : un tube PVC percé en bas et collé sur une plaque carrée.
La sortie d'un bulleur est introduite à l'intérieur du tube et le tour est joué.
L' éluat en sortie du RAC descend dans le tube et ressort par deux petits trous en bas du tube PVC : au contact des bulles d'air le CO2 s'évapore.

En 24h le PH du bac mesuré vers 21h est passé de 8,10 à 8,25

Simple pas cher et efficace :115:

par **zebulon01** » Jeu 27 Avr 2017, 20:13

tu contrôle le ph du rac uniquement au compte bulle ou au ph mètre ?
combien de bulles minute ?

par **yaya** » Jeu 27 Avr 2017, 21:12

zebulon01 a écrit::150:
tu contrôle le ph du rac uniquement au compte bulle ou au ph mètre ?
combien de bulles minute ?

Non j'ai une sonde PH
Consigne à 6.55

par **Hervé** » Jeu 27 Avr 2017, 21:25

http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/RAC.pdf
Il faut favoriser l’évacuation de ce CO2 par un brassage énergique à sa sortie par exemple en faisant passer l’éluat par l’écumeur ou par une chambre de dégazage ; dans cette dernière il faut cependant éviter que le pH de l’éluat ne dépasse 7,3 car à ce moment les bicarbonates se transforment en carbonates qui vont précipiter le calcium produit.

par **yaya** » Jeu 27 Avr 2017, 22:26

Hervé a écrit:http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/RAC.pdf
Il faut favoriser l’évacuation de ce CO2 par un brassage énergique à sa sortie par exemple en faisant passer l’éluat par l’écumeur ou par une chambre de dégazage ; dans cette dernière il faut cependant éviter que le pH de l’éluat ne dépasse 7,3 car à ce moment les bicarbonates se transforment en carbonates qui vont précipiter le calcium produit.

Pour l'instant je ne constate pas de problème lié au calcium produit, c'est stable aux environ de 425 mg/l.
KH et MG inchangés également
Par contre je ne comprends pas ce risque de précipitation du CA au dessus d'un PH à 7,3 : quand l'éluat s'écoule directement dans l'eau de la décante avec un PH aux alentours de 8, le risque de précipitation devrait être encore plus élevé que dans la chambre de dégazage, non ?

par **Hervé** » Ven 28 Avr 2017, 09:29

yaya a écrit:
Hervé a écrit:http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/RAC.pdf
Il faut favoriser l’évacuation de ce CO2 par un brassage énergique à sa sortie par exemple en faisant passer l’éluat par l’écumeur ou par une chambre de dégazage ; dans cette dernière il faut cependant éviter que le pH de l’éluat ne dépasse 7,3 car à ce moment les bicarbonates se transforment en carbonates qui vont précipiter le calcium produit.
je ne comprends pas ce risque de précipitation du CA au dessus d'un PH à 7,3 : quand l'éluat s'écoule directement dans l'eau de la décante avec un PH aux alentours de 8, le risque de précipitation devrait être encore plus élevé que dans la chambre de dégazage, non ?

Remarque pertinente : c'est une question de concentration : dans le bac tu as peut-être un pH 8 mais un KH de l'ordre de 7 et un taux de Ca de 425 ppm;
dans l'éluat du RAC si le KH est par exemple de 15 le taux de Ca doit être de l'ordre de 480 parce que le pH est inférieur à 7 : si le pH augmente, carbonates (KH) et Ca vont se recombiner.

Par conséquent dans la chambre de dégazage où tu retires le CO2 (loi de Henry) le pH augmente de telle sorte qu'il n'est plus possible de maintenir un KH = 15 et un taux de Ca de 480 ppm d'où précipitation de carbonate de calcium.
Par contre quand l'éluat arrive dans le bac, le pH augmente aussi mais l'éluat se disperse rapidement dans un liquide à KH = 7 et taux de Ca = 425 ppm : ces valeurs sont suffisamment faibles pour qu'il n'y ait pas de précipitation.

Autre exemple : on peut dissoudre 358 g de chlorure de sodium (NaCl = sel de cuisine) dans de l'eau à 20°C;
si tu ajoutes du sel au delà de 358 g il ne se dissout plus mais reste dans le fond
si tu chauffes l'eau à 80°C tu peux dissoudre 22 grammes de plus (380 g au total)
si tu refroidis ensuite l'eau à 20° les 22 g supplémentaires précipitent, comme dans l'éluat dont le pH augmente
par contre si tu verses de l'eau à 80° contenant 380 g de sel par litre dans une grande quantité d'eau à 20°C tu ne constateras pas de précipitation parce que la concentration de sel va tomber largement en dessous des 380 g/l.

A mon avis si un RAC diminue le pH du bac c'est parce qu'il est mal réglé.

par **yaya** » Ven 28 Avr 2017, 10:02

Ok cest clair
Je vais surveiller KH et surtout CA du bac pour le risque de précipitation
Merci pour ta réponse ... pertinente :115:

par **Hervé** » Ven 28 Avr 2017, 10:19

yaya a écrit:Je vais surveiller KH et surtout CA du bac pour le risque de précipitation

Si tu mesures simplement le KH sortie RAC et le KH sortie "dégazeur" tu sauras plus pertinemment s'il y a précipitation.

par **yaya** » Ven 28 Avr 2017, 10:59

Hervé a écrit:
yaya a écrit:Je vais surveiller KH et surtout CA du bac pour le risque de précipitation
Si tu mesures simplement le KH sortie RAC et le KH sortie "dégazeur" tu sauras plus pertinemment s'il y a précipitation.

KH sortie RAC je suis aux environs de 20 pour compenser la conso
KH sortie dégazeur c'est plus compliqué dans mon cas à tester vu que l'éluat une fois degazé sort dans la décante par 2 trous en bas de la chambre qui est immergée
S'il y a précipitation ça se verra aussi sur les paramètres du bac qui vont chuter
J'ai une conso de 3 points de KH / jour : si le KH précipite je vais vite m'en rendre compte
Depuis mise en place du dégazeur je vérifie les paramètres quotidiennement

Ma devise récifale : la confiance n'exclut pas le contrôle lol

par **zebulon01** » Ven 28 Avr 2017, 12:16

tu as mis quoi comme pompe pour le bulleur du dégazeur ?
car d'après mes lointains souvenirs du temps ou j'en utilisait,la pompe était asser bruyante .

et pour le bulleur il est en quoi ?
pas de risque de colmatage dut a l'éluat ?

par **yaya** » Ven 28 Avr 2017, 13:10

zebulon01 a écrit:tu as mis quoi comme pompe pour le bulleur du dégazeur ?
car d'après mes lointains souvenirs du temps ou j'en utilisait,la pompe était asser bruyante .

et pour le bulleur il est en quoi ?
pas de risque de colmatage dut a l'éluat ?

c'est vrai que les anciens modèles faisaient un bruit d'enfer
je leur mettais dessous un morceau de tissus afin d'atténuer le bruit du aux vibrations

j'ai un JBL PROSILENT A400, quasi inaudible

j'ai mis un diffuseur en bois (tilleul il me semble) : les bulles sont très fines, pour l'instant pas de colmatage, à voir dans le temps