Reefer 350 de Lylaw : présentation de vos bacs,picos et nanos

par **lylaw** » Dim 06 Mar 2016, 13:13

Merci à vous, perso je me considère encore comme une débutante. Et sans doute que dans 10 ans ce sera toujours ainsi, car en récifal on en apprend tous les jours.

C'est sur que la patience est maître mot. Mais celà ne suffit pas toujours, il faut aussi savoir se raisonner et se faire violence parfois (surtout avec les poissons).

J'avoue ne pas avoir eu de problèmes jusqu'ici, par contre en ce moment je fais face à de petites RTN sur un millepora, et mon latisstella.
Heureusement que juste une semaine avant j'ai eu l'idée de faire un test en Labo (de base juste comme ça, foutue inruition féminine lol

).

Bref difficile de dire avec certitude si les rtn sont 100% liées à mon excès de metaux lourds ou non dans le bac ou à mon taux de phosphates complètement dingue.

Tous les autres coraux sont en forme. Full polypes ouverts. Couleurs hyper prononcées. Les crevettes, ophiure et archaster pètent la forme.

Bon dimanche à tous :)

par **rayan42** » Dim 06 Mar 2016, 13:16

on vois la touche feminine dans ce bac
une harmonie de couleurs et de forme
pour moi un des plus beau bac du fofo, la preuve le 300 litres en cours sera inspiré de ton bac Lylaw
:104:

par **VINCENT92** » Dim 06 Mar 2016, 18:24

Magnifique bac! Effectivement ton hystrix est bien rose, il est super :150:

par **stev** » Dim 06 Mar 2016, 18:49

Tant que l'hystrix reste rose avec de belles pointes le bac dans l'ensemble se portera bien c'est un très bon indicateur

par **lylaw** » Dim 06 Mar 2016, 21:35

Merci beaucoup, ça fait plaisir dans cette période de stress :)

C'est justement ce que je trouve bizarre Stev, l'hystrix est bien rose avec de belles pointes et il pousse, alors que j'ai des métaux lourds et 0,14 de PO4.
C'est à n'y rien comprendre.

Bon j'ai quand même perdu une partie d'un millepora et j'ai bouturé très petit mon latistella, j'espère que ça va s'arrêter là.

Entre temps mon acro sp à pris des couleurs et est devenu pikachu :120:

Si celui-ci nécrose je me :156:

Et voici le repas des wellso et trachy qui sont actuellement dans le refuge (satané farceur de chelmon)

Comme à son habitude le percnon prend la pose ^^

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 01:17

Très beau bas. Bravo!
Pour tes résultats de test, peux tu les partager? Au moins la partie métaux lourd pour voir si ça peu justifier tes nécroses?
Les métaux lourds viennent en générale de ton eau mal filtré. As tu un osmoseur + résine déionisante? Et le surveilles tu avec un TDS mètre pour voir la sortie?
L'autre cause peut être quelque chose de métallique dans le bac: un aimant qui est mal adapté à l'eau de mer, un micron bag tenu par un cerceau métallique, un rotor de pompe fendu,...

par **kevrecif69** » Lun 07 Mar 2016, 09:00

tres beau ton bac :) !! j'aime ton implantation et couleur :)
Pour les RTN malheureusement ,y'a certains coraux qui ne tiennent pas et d'autre vont pousser a fond :/ , moi j'ai un peu le meme probleme depuis toujours et je ne cherche meme plus a comprendre je laisse faire la nature et je sais qu'elle espece de corail mettre ou non pour que sa tienne lol

j'ai chez marine home remplacé mes test salifert par du columbo qu'il vends maintenant a la place ! et rien a voir les résultat par rapport a du salifert !! mes NO3 ET PO4 sont 2fois plus haut que sur un test salifert

par **lylaw** » Lun 07 Mar 2016, 14:43

houms a écrit:Très beau bas. Bravo!
Pour tes résultats de test, peux tu les partager? Au moins la partie métaux lourd pour voir si ça peu justifier tes nécroses?
Les métaux lourds viennent en générale de ton eau mal filtré. As tu un osmoseur + résine déionisante? Et le surveilles tu avec un TDS mètre pour voir la sortie?
L'autre cause peut être quelque chose de métallique dans le bac: un aimant qui est mal adapté à l'eau de mer, un micron bag tenu par un cerceau métallique, un rotor de pompe fendu,...

Merci Houms,

Voici une capture d'écran d'une grosse partie du test

J'ai eu une explication plus approfondie du labo, et ils m'ont dit que le fait d'avoir des métaux lourds dans le bac n'est pas forcément mauvais s'il s'agit de molécules non assimilables par les coraux.
Qu'à l'heure actuelle difficile de dire à 100% si se sont les métaux lourds qui causent les rtn ou si se sont les PO4 ou encore le cumul de plusieurs facteurs.
C'est peut-être simplement une coïncidence car tous les autres coraux sont au top.

Oui j'ai un osmoseur 5 étapes : filtre à sédiments, cartouche charbon, ensuite membrane, puis cartouche anti NO3 et enfin anti Silicates.
Une cartouche de déionisation fait la même chose que les deux cartouches NO3 et silicates on est d'accord?
J'ai également un tds en ligne.
Toutes les cartouches ont été remplacées en octobre 2015, dès qu'il y a 2ppm en sortie je remplace.

Quoiqu'il en soit mon eau osmosée est en cours d'analyse, d'un côté je serais rassurée que ça vienne d'ici.

J'ai vérifié tous les éléments du bacs. Jamais d'aimant qui traine... Par contre pas vérifié si un rotor pouvait être fendu.
Merci, piste à explorer :)

Merci Kev.
C'est sur qu'il est compliqué de trouver la cause réelle d'une rtn. En plus les 2 coraux touchés sont là depuis que j'ai l'osaka, c'est ça qui m'intrigue aussi...

par **Bibendom** » Lun 07 Mar 2016, 14:57

kevrecif69 a écrit:j'ai chez marine home remplacé mes test salifert par du columbo qu'il vends maintenant a la place ! et rien a voir les résultat par rapport a du salifert !! mes NO3 ET PO4 sont 2fois plus haut que sur un test salifert

C'est marrant moi aussi j'ai changé pour Colombo et chose etrange ce sont les tests Calcium qui me rendent dingues:

Salifert: 440
Colombo 360 - 370

ce qui est dingue c'est que y a quelques semaines j'ai fait un test Redsea et m'a retourné une valeur beaucoup plus proche du Colombo que du Salifert...

Je me suis dit que Colombo voyait bas... et que mon test Redsea etait dépassé... jusqu'à ce que j'en parle à Guillaume qui a confirmé les tests Colombo beaucoup plus severes que les Salifert.

A confirmer peut etre avec un test Labo

@Lylaw
Ca à 477 en dehors de la plage OK et pourtant c'est vert... ça fait pas un peu élevé?

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 15:57

Merci pour les résultats.
C'est difficilement lisible. Peux mettre un jpg de meilleurs qualité?
Et pour les résines: anti nitrates + anti silicate n'est pas la meme chose que déionisante.
Et c'est pas à 2 PPM qu'il faut changer mais à 1.
Des que c'est pas 0, il faut changer.
Les résines déionisante ou dit, à lit mélangé, absorbent les anions et les cations peu importe l'ion que c'est.
Les résines spécifiques comme anti nitrates ou anti silicates, n’absorbent principalement que ces ions et donc potentiellement peuvent laisser passer les métaux lourds.
Phosphate à 0,14, je ne penses pas que ça justifie une nécrose des coraux.
Par contre les métaux lourds que je vois, comme l'arsenic ou le cuivre, si.
C'est très bien effectivement d'avoir l'analyse d eton eau osmosée. On va voir si ça peu venir de là.
Sinon, si tu donnes souvent des moules, ça peu venir de là aussi.
Comme les moules sont des filtreurs, ils ont tendance à accumuler les métaux lourds.
Je suis intéressé de connaitre le résultat de ton analyse d'eau osmosée et aussi, si tu peux, un jpg meilleurs qualité de tes résultats.

par **kevrecif69** » Lun 07 Mar 2016, 17:42

J ai d'ailleurs moi installé cette apres midi une cartouche de desionisation tunze pris chez aquastore ! Pour essayer de regler mon souçi de po4
D ailleurs je l ai placé en sortie et horizontalement mais vaut il pas mieux les mettres a la verticale.

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 17:46

Effectivement avec une cartouche à l'horizontale, les billes de résine, auront tendance à se mettre au fond et donc laisser un passage "plus libre" pour l'eau en haut de la cartouche. Et donc que l'eau passe sans traverser les billes.
il vaut mieux, faire entrer l'eau en bas de la cartouche et que ça sorte par en haut. ainsi, on a un mécanisme de lit fluidisé qui ne tasse pas les billes mais au contraire, les brasse de bas vers le haut en ayant un maximum de contacte avec les billes.

par **kevrecif69** » Lun 07 Mar 2016, 17:49

houms a écrit:Effectivement avec une cartouche à l'horizontale, les billes de résine, auront tendance à se mettre au fond et donc laisser un passage "plus libre" pour l'eau en haut de la cartouche. Et donc que l'eau passe sans traverser les billes.
il vaut mieux, faire entrer l'eau en bas de la cartouche et que ça sorte par en haut. ainsi, on a un mécanisme de lit fluidisé qui ne tasse pas les billes mais au contraire, les brasse de bas vers le haut en ayant un maximum de contacte avec les billes.

D'accord merci houms ;) je vais faire sa , j'ai lu que la cartouche et resine tunze etait une des meilleurs j espere que je vais pouvoir constater sa sur mes test .

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 18:20

ce qui compte, ou je vais plutôt dire, le mieux qu'on puisse faire avec nos moyens, c'est de surveiller que la sortie de la cartouche de résine est bien à 0.
Ce qui y rentre est important aussi car sinon on grille la résine rapidement pour rattraper une mauvaise qualité de sortie d'osmoseur sans s'en rendre compte.
donc un double TDS mètre qui surveille ce qui rentre est sort de la résine et remplacement de la résine dès que c'est pas zéro, c'est une bonne méthode.
Ca garantie pas qu'il n'y ait vraiment "plus" de métaux lourds qui passe. Mais c'est le mieux qu'on puisse faire à prix raisonnable.

par **lylaw** » Lun 07 Mar 2016, 20:10

Est ce mieux ainsi ?

Merci Houms.
Pour moi mes 2 dernières cartouches avaient le même effet qu'une déionisante, voir mieux lol

.
Vivement le résultat du test d'eau osmosée pour savoir si c'est clairement ça le problème.

@ Bibendom : non le Ca n'est pas trop élevé, surtout par rapport aux valeurs de base.
Juste avant de faire ce test j'avais mis en place mes pompes doseuses, entre temps j'ai ajusté la distrib pour être sous 1350 en Mg et à 430 en Ca.

Bon ben je vais faire comme toi Kevrecif, investir dans de la résine déionisante.

D'ailleurs question Houms, puis je mettre la résine déionisante à la place de la cartouche silicates ? A savoir là dedans ?
http://www.aqua-store.fr/osmoseur-aquar ... wwoddKcKVw

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 20:37

Pour mettre la résine déionisante à la place de tes résines, oui c'est tout à fait possible. Ce qui compte c'est que les cartouches contiennent la résine et que l'eau passe dessus.
Il faut bien les mettre en sortie de l'osmoseur et pas avant. Car sinon on nettoie l'eau de robinet! et on sature vite la résine.
Pour les résultats de test, oui c'est largement mieux et c'est gentille pour mes pauvres yeux!!!
:-)
Alors dans l'ordre:
Ce qui me parait le plus embêtant:
As, Sn, Cu: je ne sais pas comment tu en as mais c'est à mon avis les pistes déjà évoquées: eau osmosée, moules, un élément métallique défectueux.

Ce qui me parait moins grave mais qu'il faut comprendre:
V, Mn, Mo: j'ai l'impression que tu rajoutes des oligos éléments et que ces élément y sont en excès. Si oui, il faudrait réduire tes doses. D'ailleurs, il n'y pas beaucoup de marques d'oligos éléments qui contiennent du V et du Mo.

Ce que je penses savoir d'où ça vient:
Al, Ba, Fe: c'est probablement le résultat de tes résines anti phosphates. alors, en générale, les résines à base d'oxyde d’aluminium, larguent du Al et Ba. Comme par exemple Phosguard. Tes taux ne sont pas catastrophique.
Les résines à base de fer, relarguent du Fe.
Simplement, ce qui m'étonne, c'est que tu as des deux et tu as quand même des phosphates.
qu'utilises tu comme résine anti phosphate? Et est ce en mode actif (lit fluidisé ou passage forcée?
Et si oui, c'est étonnant que tu ais quand même 0,14 ou 0,2 de Phosphates.
Peut être que ta résine n'a pas été remplacée à temps et donc était saturée?

par **lylaw** » Lun 07 Mar 2016, 21:12

Merci Houms. Ok elle sera placée en sortie d'osmoseur.

Alors petit résumé de ce que je met dans mon bac : mon eau osmosée mélangée au sel Fauna Marin. Et ce depuis que je suis sous balling Fauna.

Je rajoute de l'ultra organic à raison de 1ml par jour depuis août 2015.
Qu'elles sont les marques d'oligos qui ont du Mo et V ?

Par contre je n'utilise absolument pas de résine anti phosphates, parfois un peu de charbon actif en passif et c'est tout.

Je teste aussi le ultra reef vitality depuis peu, mais avec le petit dixième de capsule que j'ajoute tous les 4 jours je ne pense pas que cela ait une incidence.

En terme de nourriture, je donne 4 cubes de congelé par jour (en alternant mysis, artemias, krill).
1 jour sur 3 je rajoute du nori ou des épinards.

Pour ma gorgone assymb. elle reçoit tous les soirs soit du reef peper Nyos, Goniopwoder Two little fishes, ultra sea Fan Fauna Marin, ou plancton Aquarium systèms.

2x par semaine les poissons reçoivent aussi un petit peu de granulés (Nyos, Fauna marin et océan nutrition).
Je ne donne pas de moules justement à cause des raisons que tu as invoqué plus haut.
Je nourris aussi mes lps avec des granulés Lps grow and color de Fauna 1 fois par semaine.

C'est tout ce qui entre dans mon bac.

Je fais un changement d'eau de 10% par semaine.

Je vais attendre le résultat de l'eau osmosée et si ce n'est pas ça je vais démonter mes pompes de remontée pour voir si l'un des deux rotors n'est pas fissuré.

Le labo Fauna ne comprend pas non plus d'où proviennent ces taux, selon eux je devrais avoir un bout de métal dans le bac.
Le surplus d'étain par contre peut s'expliquer par le fait que les fabricants de bacs polissent le verre avec, et qu'il peut rester des résidus qui une fois dans le bac mettront 2 à 3 ans pour être totalement "éliminés".

Les tiges carbone peuvent-elles relarguer des métaux lourds ? Car j'ai monté mes pvs ainsi...

par **houms** » Lun 07 Mar 2016, 21:44

Alors,
Un peu de recherche donne:
Ultra organics:
http://www.faunamarin.de/spurenelemente ... 00ml/a-42/
s: composés organiques de carbone, des composés de potassium, l'acide borique, le lithium, le fer, le molybdène, le zinc, le nickel, le chrome, le cobalt, le cuivre, le vanadium
Donc ça explique déjà le Mo, Fe, Cu, V ! :-)

Reef marine vitality:
http://www.faunamarin.de/reef-vitality- ... er/a-8122/
biopolymères marins organiques, des oligo-éléments, des adjuvants minéraux.
Malheureusement, ils ne disent pas plus.
Mais oligos éléments, ça peut être redondant avec le premier.

Et c'est pas étonnant d'avoir des phosphates vu tout ce que tu donnes pour les coraux et la gorgone non symbiotique.

Après, je n'ai rien calculé sur les dosages pour savoir si c'est excessif ou pas.
Donc je ne suis pas en train de dire qu'il faut tout arrêter.
Mais juste que ces produits sont des sources potentiels.
En même temps, ils sont bien utiles car il y a des oligos dans ton test qui sont ok probablement grâce à ces ajouts: Li, Ni, ...

Ceci dit, il y a quand même des choses qui ne s'expliquent toujours pas: As, et Sn.
Donc attendons voir ton analyse d'eau osmosée, on verra ensuite. Mais probablement, il faudrait réduire un peu tes doses et observer si le bac va mieux ou pas.
Que ça soit en additif ou en nourriture pour coraux.
Pour baisser tes nitrates et Phosphates, tu peux aussi rajouter une source de carbone comme le NO3PO4x par exemple ou, si en réduisant tes poudres pour alimenter les coraux et gorgones, le bac se porte toujours pareil, c'est encore mieux d'éviter les ajouts.

Pour le charbon, je ne sais pas, je sais que dans le passé, certaines marques de charbon, lâchaient du cuivre par exemple mais j'imagine que tu as pris du charbon dédié au récifal?

Je ne comprends quand même pas non plus, ton taux de Fer et Aluminium et Baryum élevé alors que tu n'as pas de résine anti phosphates. Mais c'est peut être aussi tes ajouts.
A suivre...

par **Ambroisie** » Mar 08 Mar 2016, 00:34

lylaw a écrit:En terme de nourriture, je donne 4 cubes de congelé par jour (en alternant mysis, artemias, krill).
1 jour sur 3 je rajoute du nori ou des épinards.

des petits cubes ou des gros cubes, Lylove ? lol