Comment choisir son éclairage : l'éclairage

par **repier06** » Lun 03 Aoû 2015, 12:19

Bonjour,

A priori il n'y a pas de post à ce sujet.
Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer en quelques mots les différents types d'éclairage HQI, T5, Led etc. leurs points forts et points faibles.
Quel éclairage choisir et comment ?

Merci

par **Lapomme** » Lun 03 Aoû 2015, 12:26

Hervé avait fait un tableau :

regarde sur le post " led: durée de vie"

Sa n'explique le pourquoi du comment mais en ce qui concerne le HQI oublie car d'ici 2017 tu ne pourra plus acheter d'ampoule car l'éclairage lui même devient interdit en Europe .

Les t5 faut que tu change les néons tout les 6/12 mois pour garder toujours la même intensité lumineuse ( perte d'éclairement ) .

Les Leds coûtent cher à l'achat mais reviennent au final moins cher ( pas d'ampoule/néons a changer ), sa chauffe moins ...

par **repier06** » Lun 03 Aoû 2015, 13:35

Et au niveau de la puissance ? Comment choisir ?

par **Lapomme** » Lun 03 Aoû 2015, 13:59

en faite faut regarder le rendement lumineux , si j'ai bien compris

Si c'est pour leRSM 350 demande a Hervé mais deux razor 130w (15000°k) doivent convenir je pense

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 14:26

repier06 a écrit:Et au niveau de la puissance ? Comment choisir ?

En lisant ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf : cet article explique comment concevoir soi-même sa rampe LED mais les infos fournies permettent aussi de choisir le luminaire tout fait adéquat.
D'autre part ce logiciel permet de sélectionner des rampes DIY ou commerciales en fonction des dimensions du bac http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.htm#17 : 17) Choix d'un luminaire.

par **repier06** » Lun 03 Aoû 2015, 15:06

J'ai bien peur Hervé que je ne comprenne pas toutes tes explications...pourtant je fais des efforts :)
Ainsi je prends l'option de facilité et je te demande tes conseils!
Quel éclairage prendrais-tu pour un reefer 350 ?
Merci pour tes lumières ;)

par **Olive06** » Lun 03 Aoû 2015, 15:17

t'inquiète t'es pas le seul et pas sur qu’inonder de courbes et graphiques en tout genre des débutants soit très pédagogique

perso, ça me donne plus envie de me barrer

et rassure toi pierre, le récifal n'est pas qu'une prise de tête incessante comme ça :115:

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 15:32

Olive06 a écrit:pas sur qu’inonder de courbes et graphiques en tout genre des débutants soit très pédagogique

Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

repier06 a écrit:Quel éclairage prendrais-tu pour un reefer 350 ?

Je le ferais moi-même.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à prendre ce logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.htm#17, y taper les dimensions du bac et voir la liste de luminaires qu'il donne

et ensuite celui là http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.htm#11 pour voir si la rampe sélectionnée convient question répartition

par **repier06** » Lun 03 Aoû 2015, 16:00

Me voilà bien avancé...
Et s'il fallait prendre un éclairage dans le commerce, quelqu'un a t-il une ou deux références à me proposer.
Je n'ai malheureusement pas les compétences pour me fabriquer ma rampe tout seul.

Olive06 a écrit:et rassure toi pierre, le récifal n'est pas qu'une prise de tête incessante comme ça

Euh je commence sérieusement à me poser des questions...

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 16:08

repier06 a écrit:Me voilà bien avancé...
Et s'il fallait prendre un éclairage dans le commerce, quelqu'un a t-il une ou deux références à me proposer.

Je t'en propose une quinzaine dans l'écran ci-dessus, par ordre de préférence, je te montre que la première que je retiendrais, en bleu, répartirait bien la lumière sur ton bac, je ne vois pas ce que je pourrais faire de plus, je ne peux quand même pas l'acheter à ta place !

Voilà ma sélection, par ordre de préférence (rendement décroissant)
2 Giesemann Pulzar HO marine 107 cm 130 W 20.400 Lux
130 W de LED multichip 16.000K 130 W 19.500 Lux DIY
1 Evergrow IT2080 240 W 25.500 Lux
3 Alpheus 11M1006 95 cm 225 W 23.500 Lux
3 modules Rak-Tech 100 cm 228 W 23.100 Lux
2 AquaBeauty 105W 210 W 20.500 Lux
52 LED Cree (43% XP-G R5 + 57% XT-E RB) sous 4W 208 W 19.900 Lux DIY
240 W de T5 240 W 20.000 Lux juste pour comparer

par **repier06** » Lun 03 Aoû 2015, 16:14

Ah voilà qui est top!
Merci Hervé

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 16:23

repier06 a écrit:Ah voilà qui est top!
Merci Hervé

Question "puissance" tous ces luminaires conviennent.
Je ne peux pas vérifier si leurs dimensions conviennent dans chaque cas.
Fais donc ton choix, notamment en allant voir les prix, puis on verra si celui que tu as retenu convient.

par **kodo28** » Lun 03 Aoû 2015, 18:30

Herve_be a écrit:
Olive06 a écrit:pas sur qu’inonder de courbes et graphiques en tout genre des débutants soit très pédagogique
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

Je partage le meme avis que Olive...mais tu le sait deja Herve... lol

sinon pour le choix de l’éclairage , souvent on oublis aussi de choisir son éclairage par rapport aux choix des coraux a mettre dans le bac..
Genre cela ne sert a rien mettre une rampe puissante si le bac ne verra jamais de Sps...

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 18:55

kodo28 a écrit:pour le choix de l’éclairage , souvent on oublis aussi de choisir son éclairage par rapport aux choix des coraux a mettre dans le bac.
Genre cela ne sert a rien mettre une rampe puissante si le bac ne verra jamais de Sps...

Je me base sur le fait qu'on constate le maximum de pousse des coraux, durs ou mous, avec un éclairement d'environ 20.000 lux; il ne sert donc à rien d'éclairer plus, ils ne pousseront pas davantage http://www.int-res.com/articles/meps/125/m125p195.pdf.
D'autre part en dessous de 5.000 lux les coraux ne poussent pratiquement plus, il ne faut donc pas éclairer moins.
Sachant que dans un bac de 60 cm de haut il reste de l'éclairement environ la moitié de ce qu'on mesure en surface, avec 20.000 lux en haut il reste 10.000 lux en bas : je pense que c'est un bon compromis.
C'est ce que j'explique dans mon article tellement compliqué http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf page 6.
Enfin il ne faut pas oublier ceux qui regardent l'aquarium, nous, humains, avec notre œil qui ne voit pas bien le bleu : il faut donc bien éclairer même les coraux qui n'ont pas besoin de beaucoup de lumière sinon nous les verrions mal.
Ceci n'est qu'une base de départ, par exemple dans un local muni de grandes baies vitrées il serait utile d'augmenter l'éclairage pour que le bac contraste avec son ambiance (chez moi j'éclaire avec 30.000 lux), et réciproquement au fond d'une pièce sombre.

par **kodo28** » Lun 03 Aoû 2015, 21:05

Herve_be a écrit:
kodo28 a écrit:pour le choix de l’éclairage , souvent on oublis aussi de choisir son éclairage par rapport aux choix des coraux a mettre dans le bac.
Genre cela ne sert a rien mettre une rampe puissante si le bac ne verra jamais de Sps...
Je me base sur le fait qu'on constate le maximum de pousse des coraux, durs ou mous, avec un éclairement d'environ 20.000 lux; il ne sert donc à rien d'éclairer plus, ils ne pousseront pas davantage

C'est tout juste ce que je viens de dire...même si ton lien n'est pas trop en rapport et pas des plus simple...car il explique plutôt l'influence de la profondeur et l'expansion de colonie selon la photosynthesis...
Regarde un œil sur celui-ci aussi fort sympa...ils parlent de 10.000/15000lux...
After years of examining lighting systems and tinkering with various lighting combinations (and ‘asking’ zooxanthellae how much light they prefer), it seems obvious that relatively low light levels are better than higher levels for most of the animals/zooxanthellae examined. Certainly, it appears that 200-300 µmol photons·m²·second
(~10,000 – 15,000 lux) is enough light to saturate photosynthesis in many cases.
http://www.advancedaquarist.com/2007/3/aafeature1

par **Hervé** » Lun 03 Aoû 2015, 21:33

kodo28 a écrit:
Herve_be a écrit:
kodo28 a écrit:pour le choix de l’éclairage , souvent on oublis aussi de choisir son éclairage par rapport aux choix des coraux a mettre dans le bac.
Genre cela ne sert a rien mettre une rampe puissante si le bac ne verra jamais de Sps...
Je me base sur le fait qu'on constate le maximum de pousse des coraux, durs ou mous, avec un éclairement d'environ 20.000 lux; il ne sert donc à rien d'éclairer plus, ils ne pousseront pas davantage
(~10,000 – 15,000 lux) is enough light to saturate photosynthesis in many cases. http://www.advancedaquarist.com/2007/3/aafeature1

Nous sommes donc bien d'accord, "in many case" càd peu importe qu'on soit en sps lps ou soft; et quand je prends pour hypothèse 20.000 lux en surface c'est bien pour avoir 10.000 à 15.000 lux dans le bac.

Que tu ne veuilles pas lire mes articles ça te regarde, mais que tu viennes ensuite relancer des explications qui sont dans l'article ça m'énerve; extrait :

Plusieurs études ont montré que les coraux sont très tolérants vis à vis du PAR : de 2.000 à 50 μEinstein/m²/s. A midi, sous les tropiques on mesure 2.000 μE/m²/s à la surface et étant donné l'absorption de la lumière par l'eau il reste 300 μE/m²/s à 20 m de profondeur. En moyenne sur une journée ceci représente de 400 à 800 μE/m²/s à la surface et 60 à 100 μE/m²/s à 20m. Pour beaucoup de coraux la photosynthèse est au maximum à 400 μE/m²/s il est donc inutile de dépasser cette valeur. A 100 μEinstein/m²/s la photosynthèse quoique nettement plus faible reste correcte.
Dans un aquarium avec une hauteur d’eau de 60 cm l’éclairement dans le fond du bac est approximativement égal à la moitié de l’éclairement en surface.
Sachant que nous éclairons nos aquariums avec une lumière essentiellement bleue, disons entre 400 et 500 nm pour obtenir une CCT de 10.000 à 20.000K, on peut considérer que le PAR est approximativement égal à l'éclairement exprimé en Lux divisé par 50.
L’éclairement étant beaucoup plus facile à calculer et à mesurer, je vais donc considérer que l’éclairement idéal (max de pousse) se situe à environ 400 μE/m²/s soit 20.000 Lux en surface ce qui donne pour la plupart des bacs 200 μE/m²/s ou 10.000 Lux dans le fond.
Comme pour la couleur, chacun peut adapter cette règle à ses besoins, par exemple en diminuant l’éclairement à 10.000 Lux (5.000 dans le fond) par soucis d’économie ou au contraire l’augmenter par exemple à 30.000 Lux s’il souhaite un bac très lumineux notamment pour qu’il contraste avec son environnement s’il se trouve dans une pièce fortement éclairée par de grandes baies vitrées.

C'est pour ne pas de voir répéter cette litanie chaque fois qu'on me pose la question que j'ai écrit cet article et que j'y renvoie celui qui pose la question, mais si on ne veut pas le lire ...

par **Olive06** » Lun 03 Aoû 2015, 21:38

va falloir se calmer un peu les enfants

c'est pas un concours de celui qui pissera le plus loin

vous ne faites que dégouter les débutants et les autres, moi le premier

je commence à saturer sévère des ces posts

par **Lapomme** » Lun 03 Aoû 2015, 21:55

Olive06 a écrit:va falloir se calmer un peu les enfants

c'est pas un concours de celui qui pissera le plus loin

vous ne faites que dégouter les débutants et les autres, moi le premier

je commence à saturer sévère des ces posts