cree leds : l'éclairage

par **gigzdu49** » Ven 14 Fév 2014, 21:07

Les leds c'est comme les PC ... ça change tous les mois , faut que je me recycle lol

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 21:32

vita51 a écrit:Pour moi le top n'est plus du tous la xlm mais la luxeon M qui fait quand meme 25% de lumens en plus mais surtout pour une temperature a 80º et non pas a 25º comme chez cree
Le prix et un peu plus cher qu'une xlm (+10%)ma prochaine rampe il y aura plus aucune cree mais sera faite de 100% led luxeon philips

tu as quoi comme chiffre pour trouver ces différences?

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 22:37

si je lis le datasheet (ça m'arrive de lire vinz)

en prenant une luxeon M 6500K (référence LXR7-SW65)
performance a 2800mA 3v =
minimum CRI 70
minimum luminous flux 970 lumens
typical luminous flux 1060 lumens
lumens tester a 85° et non pas 25°comme chez cree

xlm-U2 datasheet(référence XMLAWT-00-0000-0000U2051)
Cool White 5000 a 8300 k

xlm-U2 a 1000mA= 416 lumens
a 1500mA = 590lumens
a 2000mA= 742 lumens
1060-742=318 lumens de différence
maintenant si ont prend a 85° la cree elle donne 15% de lumens en moins
742-15% = 630 lumens une cree xlm -u2 a température égale
je recommence
1060-630= 430 lumens de moins qu'une luxeon M philips
ça fait 40.5% de performance en moins a température égale
grand vainqueur philips

en complément
résistance thermique délivrer 1.25°/W
température de fonctionnement -40°c A 120°c
maximum température 260°c (pendant 5s)
et si ont les achète avec un BIN certifier le BIN W et le top du top
minimum flux 1200 lumens maxi 1290 lumens

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 22:52

elle sont assez nouvel ces led
dans quelque temps les top fabricant devrait commencé a nous sortir leur rampe avec ces led
ma prochaine ces sur sera 100% luxeon M et rebel

actuellement le moins cher que j'ai trouver ces 9€ piece

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:06

bon déjà à comparer, autant comparer ce qui se fait de mieux de chaque côté, donc chez CREE, prenons plutôt la XM-L2 dont les performances sont justement données à 85°C également, ça tombe bien.

Chez Philips le modèle qui a une Vf autour de 3V, c'est le LXR7-QW65 et non le LXR7-SW65 mais c'est un détail.
Dans cette configuration, cette LED sort 970lm en flux minimum. C'est ce flux qu'il faut regarder car sur les datassent CREE c'est aussi le mini qui est donné.
Cette référence à donc un rendement de 970/(2.8x3)=115lm/w donc pas si terrible que ça ce qui n'est pas étonnant avec une alimentation en 2.8A, ça doit être meilleur à 700mA.

Du côté de la CREE, à 2800mA (pour être équitable) on a une Vf un peu en dessous de 3.3V, donc une conso de 9,2W.
A cette intensité, elle sort environ 950lm soit un efficacité de 103lm/w.
Donc une différence de moins de 10% et non pas 40% !! Tu compares des valeurs qui n'ont rien à voir, tu prends une LED à 2.8A et l'autre à 2A. pour l'une tu prends le "typical flux" pour l'autre tu prends le min....

Dans les deux cas d'ailleurs les rendements ne sont pas extraordinaires lorsque l'on alimente ces LED à 2.8A et il vaut bien mieux les utiliser autour de 700mA.

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 23:09

vinz j'ai bien indiquer a gigz une différence de 10%
ont y et

quand je dl le datasheet d'une xl L2 je me retrouve avec les même valeur que les U2 dans le tableau...et rien sur les L2 :108:

peut tu m'envoyer le datasheet des xl l2 svp

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:16

tu as indiqué 25%, c'est pour ça que j'ai posé la question

vita51 a écrit:Pour moi le top n'est plus du tous la xlm mais la luxeon M qui fait quand meme 25% de lumens en plus mais surtout pour une temperature a 80º et non pas a 25º comme chez cree
Le prix et un peu plus cher qu'une xlm (+10%)ma prochaine rampe il y aura plus aucune cree mais sera faite de 100% led luxeon philips

puis 40%

vita51 a écrit:ça fait 40.5% de performance en moins a température égale
grand vainqueur philips

alors qu'à l'arrivée il y a moins de 10%.
Si tu avais indiqué 10, j'aurais pas relevé, mais des personnes qui y comprennent rien et qui passent par là vont aller colporter à droite à gauche que les luxeon sortent 25% de lumière en plus, voir 40% alors que c'est complètement faux.

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:19

vita51 a écrit:quand je dl le datasheet d'une xl L2 je me retrouve avec les même valeur que les U2 dans le tableau...et rien sur le L2

ce ne sont pas tout à fait les mêmes valeurs
- XM-L2 U2:
300 341 412 580 728

- XM-L U2:
-----300 416 590 742

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 23:22

oui mais si je lis ce que les datasheet indique en minimum flux a Ma =
je trouve luxeon m 700ma = 960 minium lumens
xlm-L2 a 700ma = 300 minimum flux
les 2 a 85°

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 23:23

a ok j’avais pas fait attention vu que ces le même group U2

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:27

vita51 a écrit:oui mais si je lis ce que les datasheet indique en minimum flux a Ma =
je trouve luxeon m 700ma = 960 minium lumens
xlm-U2 a 700ma = 300 minimum flux
les 2 a 85°

Mais la luxeon M que tu regardes à une Vf de 12V à ce courant!!! ça fait une conso de 8.4W et donc un rendement de 114lm/W

la CREE a une Vf de 2.85V, soit une conso de 2W, donc 150lm/W de rendement!
Là en l'occurence il y a 36% de différence de rendement mais en faveur de la CREE.

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 23:33

et si je met 3v et 2800Ma a la luxeon ont passe a 323Lm/W
puisque a 12 6 ou 3v la luxeon donne les meme lumens

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:42

non mais tu dis que tu as lu le datasheet je veux bien mais relis le en ayant en tête ce que je viens de t'expliquer.

les luxeon M sortent la même chose pour 12V/700mA ou 6V/1400mA ou 3V/2800mA.
A 2800mA et 3V ça te donne une conso de 8.4W, donc 115lm/W et pas 323lm/W, je sais même pas comment tu arrives à une telle valeur qui est complètement impossible en l'état actuel de la technologie LED.

Pourquoi ils te donnent ces différentes combinaisons? Tout simplement parce la luxeon M est équipée de 4 chips. Et les trois séries différentes correspondent à des montages différents.
Soit les chips sont en série, et tu alimentes en 700mA et tu as une Vf de 12V.
Soit les chips sont en parallèle, et tu alimentes en 2800mA et tu as une Vf de 3V.
Soit tu as 2 séries de 2 LED en parallèle et tu alimentes en 1400mA et Vf est à 6V.
Tout ça est expliqué en début de document.

par **vita51** » Ven 14 Fév 2014, 23:46

je me suis tromper je voulait dire 323Lm/V et non watt

par **vinz369** » Ven 14 Fév 2014, 23:47

beh oui mais quel est l'intérêt de regarder les lm/V ?
ça n'a aucune valeur pour définir un rendement lol

par **torcal** » Sam 15 Fév 2014, 01:02

Vive les hqi!!
C'est du chinois!!! lol

romu

par **reefkeeping** » Sam 15 Fév 2014, 10:10

gigzdu49 a écrit:La différence entre une XPG et une XML est assez conséquent ... le prix aussi d'ailleurs.

Une rampe en full XML et en rebel es royal Blue est la meilleure combinaison pour moi , c'est d'ailleurs les leds utilisées sur les rampes Alpheus.

On peut éventuellement y greffer du red ou des Blue mais c'est pas une obligation.

Pour le reste je suis sceptique , j'ai mis sur ma rampe tout ce qui se faisait à peu près (cyan , UV , green , warm ) et je pense que sans ces leds , ça irait très bien aussi.

On s'en fiche un peu des Watt pour une led , il faut regarder les spec technique en regardant par exemple le nombre le lm (lumens) à une intensité donnée.

La XML est bien au dessus mais elle coute plus cher , nécessite de mettre plus de driver à nombre égal de leds. C'est un choix à prendre en compte.

Combien de xlm et de rebel s royal blue ai je besoin pour mon bac ?
1,6m par 1m de large avec une hauteur d'eau de 57cm ( environ 1000litres)

par **vinz369** » Sam 15 Fév 2014, 10:33

tu peux utiliser le simulateur sur le site d'Alpheus pour savoir combien il t'en faut.

http://www.alpheus-aquarium.com/calcul.htm

par **reefkeeping** » Sam 15 Fév 2014, 11:53

Merci

Ils me donnent 56 xlm et 112 rebel bleus

Avec ce qu'il faut 3300 euros :affraid:

Re: cree leds

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