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Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 18 Nov 2022, 00:26


Carol a écrit:félicitations pour ta patience

Et merci pour la votre à mon égard !
Grâce au forum, j'ai le plaisir de toujours pouvoir choisir entre vos différents points de vue. C'est toujours constructif.

Rosenkavalier a écrit:Franchement super !
Bravo pour la méthode mixte + refuge + plancton à venir, un vrai écosystème complet !

Merci à toi Rosen, depuis mon premier post... Tu as toujours fait preuve d'une excellente pédagogie.


Vivement la suite !

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 18 Nov 2022, 09:38

Suis ravi de voir que ton bac se porte aussi bien.
Parfois je vais au delà de ce que je recommande moi-même de faire ici et j'ai des résultats moins satisfaisants lol.
Le mieux est l'ennemi fu bien!

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 18 Nov 2022, 10:12

Super ton bac, il va bien en effet ! :D

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 18 Nov 2022, 12:52

Sympa cette petite vidéo

Du coup du n'as pas eu de dérive de paramètres depuis le soucis avec le sable du refuge?

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 18 Nov 2022, 13:06

Merci de retours sympathiques…


orval a écrit:Du coup du n'as pas eu de dérive de paramètres depuis le soucis avec le sable du refuge?

Non, rien de notable si ce n’est une augmentation du KH…
Le pH semble légèrement plus bas depuis que j’ai réduit la durée d’éclairage du refuge et du bac (contre la cyano), et depuis le retrait de la Tunze EcoChic du refuge. J’étais toujours à 8,1 ou 8,3. Désormais je plafonne à 8.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 04:36

Si t'as toujours des cyanos, as-tu essayé un produit de ce type :
https://atelier-recifal.fr/produit/anti-cyano-symbio/

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 07:25

Salut Rosen...

Non, je n'ai pas essayé ce produit. Je siphonne encore, environ tous les 10 à 15 jours, puis je fais des apports bactériens.
J'espère avoir réussi ma culture de Synechococcus qui semble être un bon allier naturel contre la cyano.

J'ai découvert le produit que tu me suggères la semaine dernière, mais les avis sont assez partagés, notamment sur ce forum. Ce que je fait y ressemble beaucoup, j'introduisais 3 souches pour ma part (Tunze Care, Biodigest, Colombo Bacto), mais ça ne donne que peu de résultats sur le long terme.

J'ai peur de dépenser des sous pour un résultat très passager... Je n'arrive pas à identifier la cause de mes cyanos et elles ne s'épuisent que très lentement. J'ai pourtant essayé plusieurs choses : ajouts de bactéries, aspiration des sédiments, réduction de l'éclairage en durée et en qualité (baisse notable des rouges et jaunes), nourrissages réduits, contrôle de l'eau osmosée, pas de sel enrichi, changements d'eau très limités...

Je continue tout ce que je peux essayer dans un Jaubert, même si je pourrais ajouter mon ancien écumeur après un éventuel traitement. Mais j’ai peur de ne pas pouvoir retirer toute cette chimie éventuelle du lit de sable.
Prochaine solution, l'oxydator... Ou l'ajout de Marko Rocks pour héberger davantage de bactéries.

Et il faudra que ça vienne vite, car j'ai réintroduit des turbos pour essayer de manger mes algues vertes dernièrement apparues (parfois couvertes de cyano !), mais ils semblent s'intoxiquer... par les cyanos j'imagine (?). Seul mes Tectus, Stomatellas et Astreas font preuve d'une grande résistance à ma peste rouge !

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 07:59

Sans méchanceté ! je comprends pas pourquoi tu t en tete depuis des mois , en pratiquant de la sorte du déstabilise chaque fois ton milieux et j ai l impression que tu résous pas ton problème de cyano ?

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 10:49

Pas de souci Carol… je n’ai jamais vu de méchanceté ici !

Et je m’entête pour éviter un truc chimique que je ne comprendrais pas.

Je m’entête aussi pour trouver la cause de ma cyano, mais je ne trouve pas. Même en laissant du temps à mes actions pour en apprécier (ou pas !) les effets.

Mes siphonnages me paraissent indispensables pour préserver mes coraux et le pouvoir de mes PV. Je n’ai rien de plus efficace à faire il me semble.

Mais il m’apparaît de plus en plus évident qu’il va falloir employer de la chimie !
Le produit évoqué par Rosen me tente, mais j’ai peur qu’il ne change pas grand chose à mes actions actuelles…

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 11:22

C'était une suggestion comme ça, je ne connais pas ce produit. Je vois qu'ils sont pour la plupart reef safe, sans antibiotiques mais à base de souches de bactéries diverses.
Je n'ai jamais eu de cyanos en marin, que ce soit en berlinois ou Jaubert, croisons les doigts.
J'ai mis en place le protocole des bactéries de Tunze, je vois du mieux sur le rédox seulement, qui est maintenant au delà des 450 mV sur tous les bacs. Celui qui allait mal à un moment donné était tombé en dessous de 300 mais peinait ensuite à s'approcher des 400.
Donc les bactéries jouent un rôle certain, à part le rédox je le vois sur les écumeurs dont le godet est plus chargé qu'avant.

Rien à voir, connaissez-vous les coraux de feu?
Je pense ouvrir un sujet.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 19:20

Tu pourrais me rappeler la granulométrie de ton sable ?

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 20:00

@ b@rn@bo
si tu trouves les causes pour l apparition de la cyano ! tu es un génie lol ça fait des années que l on cherche les causes qui sont longues comme le bras !! sans succès , seulement quelques pistes et encore !!!!

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 20:48

lirone a écrit:Tu pourrais me rappeler la granulométrie de ton sable ?

Du sable de 10-29 mm pour la couche profonde entourant le plénum, puis du sable très varié d’une granulométrie indéterminée (de la Ferme du Corail).

Carol a écrit:@ b@rn@bo
si tu trouves les causes pour l apparition de la cyano ! tu es un génie

Oui, autant de causes possibles que de bacs, j’avais bien retenu ça à travers les différentes lectures.
Mais, à défaut d’être un génie, j’espérais cibler plus finement les besoins de mon bac…
Ce soir j’ai installé mon ancien écumeur (sans godet) pour favoriser l’oxygénation de l’eau et peut-être entraver le retour de la cyano après mon siphonnage d’hier. On verra bien, nouvelle tentative d’action sur le bac avant de penser à autre chose…

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 20:58

J'ai l'impression que l'apparition de cyano est cyclique, et plus propice en été .. en tout cas c'est un peu ce que j'observe en général depuis mes 6 ans de récifal, sans en avoir la moindre explication.

Cette été encore, j'avais de la cyano à divers endroit du bac, parfois assez prononcé.
Je n'ai jamais rien fait, par contre je profitais de mes changements d'eau mensuels pour aspirer la cyano sur les pierres.

Et là encore, l'hiver arrivant, la cyano a régressé, et je n'en ai plus aucune trace aujourd'hui.

A noter que je ne fais absolument aucun ajout dans mon bac ... aucun de chez aucun .. eau osmosée pour l'évaporation (jamais plus de 2ppm en sortie d'osmoseur), et sel non enrichi instant ocean changement d'eau de 10% par mois gros max.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Jeu 08 Déc 2022, 21:00

Ok j'auraos mis du sable fin zu contraire dans les couches profondes mais bon, ca ne doit pas être ça ton problème. Tu as combien de nitrate ?

Bonne initiative l'écumeur, et encore mieux si tu pouvais nous donner aussi une mesure précise de ton pH, le soir et le matin ?

Tu peux aussi mettre un skimbreeze sur la prise d'air de ton écumeur.

Après, il peut y avoir une conjoncture de causes, comme le brassage aussi.

Et il faut aussi parfois attendre suffisamment de temps, je dirais, un mois, pour constater une conséquence.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 09 Déc 2022, 12:37

lirone a écrit:Ok j'auraos mis du sable fin zu contraire dans les couches profondes (...)


Oui c'est ce qui se passe en pratique. Forcément à terme le fin migre vers le bas, la plus grosse granulométrie "remonte".
Mais pour la mise en place de notre Jaubert, notre couche n'est pas infinie et toujours d'après Jaubert il faut une certaine circulation dans les couches profondes d'où le plénum.
Mais cela est contesté car les purs DSB (Deep Sand Bed), avec une couche plus épaisse et plus fine en granulométrie, ont cherché à démontrer que la méthode Jaubert était une fausse variante du DSB et que le plénum ne changeait rien.
Je ne rentre pas dans ces disputes de spécialistes.
Je reste dans l'idée de Jaubert avec plus grosse granulométrie au fond sans avoir peur d'approcher les 10 cm d'épaisseur totale dans l'esprit DSB, ça fonctionne très bien.
Sur un temps long, ça migre comme déjà dit mais au départ je pense que c'est mieux de ne pas partir sur un fond trop fin, qui peut se colmater, non encore riche en bactéries et qui pourrait constituer le foyer de certaines fermentations.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 09 Déc 2022, 13:04

Rosenkavalier a écrit:Mais pour la mise en place de notre Jaubert, notre couche n'est pas infinie et toujours d'après Jaubert il faut une certaine circulation dans les couches profondes d'où le plénum.

C’est ce que j’en avais retenu. La moustiquaire intermédiaire devrait aussi limiter la descente des fines particules du lit de sable je pense.
En tous les cas, cette moustiquaire va m’être utile prochainement pour introduire des Nassarius et remuer/éliminer des sédiments potentiellement favorables à la cyano…

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 09 Déc 2022, 13:52

Dans le DSB il me semble que la différence, c'est le brassage, la granulométrie et l'épaisseur de la couche de sable plus importante en DSB bien que 10 cms soit praticable en DSB et en Jaubert. J'ai l'impression que le plénum n'est plus trop considéré hunanimement (ou majoritairement peu importe) comme ce qui différencie vraiment DSB et Jaubert. Mais, ça n'empêche pas d'avoir raison avec un avis contraire.

Après quel intérêt si le sable fin se retrouve au fond et le plus grossier en haut, sans moustiquaire ?
En plus, du coup, l'épaisseur de sable doit diminuer logiquement durant cette « évolution », c'est pas top, non ?

Sinon, pour des Nassarius s'il n'y a que ça en nettoyeurs de sable, pas trop besoin de moustiquaire, d'après mon expérience.

Re: Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L

Ven 09 Déc 2022, 16:37

À part une ophiure, personne ne s’occupe du sable dans mon bac… et encore, elle ne s’en charge que très superficiellement.
C’est un (des) manque(s) à rattraper chez moi…
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