Démarrer un Bac, choix de la méthode : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **alexthecoolman** » Lun 31 Juil 2017, 12:37

Bonjour,

Je suis dans une phase d'apprentissage avec l'intention de démarrer un bac en septembre/octobre.
Aussi je prends un max d'infos avant pour ne pas me planter et gagner un peu de temps.

Pour le démarrage du bac il y a 2 méthodes qui ont retenu mon attention.

1 Que des pierres vivantes dans le bac :

Avantage : Démarrage rapide, diversité des micro-organismes, possibilité d'avoir un peu de vivant dans le bac si on a de la chance.
Inconvénient : Risque de nuisible important, des pierres pas toujours évidentes à assembler pour monter le décor.

2 - Pierre Morte dans le bac style aquaroche ou naturelle et quelques PV dans la décante ou dans un refuge :

Avantage : On réduit le risque de nuisible, possibilité de monter le décor au sec, on réduit un peu le volume de pierre dans le Bac
Inconvénient : C'est plus long, moins de micro-organisme.

Je ne sais pas si j'ai bon mais si j'avais à choisir je prendrais la méthode 2.
En faites en suivant les différents messages quand on débute les nuisibles ça fait un peu peur, et si il y a ça de moins à gérer c'est tant mieux.
Je sais que ça ne garantit pas tout mais si ça peut éviter les mauvais crabes, ou une bestiole qui tue tout le bac je préfère attendre un peu.

Dans la méthode 2 si j'ai bien compris il va y avoir une monté de nitrite car le vivant sur la pierre qui a besoin de lumière va mourir.
Est ce qu'il va y en avoir une 2 éme à attendre ou bien c'est de celle çi que tout le monde parle ?
Je sais que la méthode est plus longue mais on parle de combien de temps ?

Si vous avez des conseils ;)

Merci de m'avoir lu.

par **Hervé** » Lun 31 Juil 2017, 12:43

Bonjour,
Il y a de toute façon un pic de nitrites car les PV contiennent toujours des organismes morts pendant le transport, ou qui vont mourir.
Je prendrais la méthode 2 pour l'avantage de pouvoir monter le décor à sec et aussi d'avoir plus de choix dans la forme des pierres (aquaroches); les PV n'iront pas nécessairement dans le refuge, tu peux aussi en mettre dans le bac ou même uniquement dans le bac, après mise en eau.

Construction de mon décor de pierres mortes en 2004

Ajour de PV venant du bac précédent

Réfection du décor par ajout d'aquaroches en 2014

par **alexthecoolman** » Lun 31 Juil 2017, 16:46

Ok Merci pour ces infos,

J’en profite pour te remercier Hervé pour ton site et tes petits outils.
Pour un débutant comme moi c'est une mine d'informations.

Donc si j'ai bien compris le pic de nitrite est bien dû à la mort d'une partie du vivant sur les pierres.
Du coup si par exemple je démarre un bac de 200 litres avec 2 ou 3kg de PV dans la décante ce pic ne va pas être très important.

Mais avec ce type de démarrage la colonisation bactérienne va prendre un certain temps,
Du coup le pic passé quelles sont les indices qui vont permettre de savoir quand ajouter le vivant ?
Ou bien je peux commencer à ajouter le vivant mais il faudra le faire de manière plus progressive qu’avec un bac full PV ?

par **chris64** » Lun 31 Juil 2017, 16:53

Pour information, tu peux lire cet article :
http://www.cap-recifal.com/page/article ... vantes-r72

Il a été écrit il y a 10 ans et de nouvelles méthodes ont vu le jour mais l'essentiel est toujours d'actualité.

par **alexthecoolman** » Lun 31 Juil 2017, 17:10

chris64 a écrit:Pour information, tu peux lire cet article :
http://www.cap-recifal.com/page/article ... vantes-r72

Il a été écrit il y a 10 ans et de nouvelles méthodes ont vu le jour mais l'essentiel est toujours d'actualité.

Oui oui déjà lut cet articles :)

par **tito76** » Mer 02 Aoû 2017, 14:45

alexthecoolman a écrit:Ok Merci pour ces infos,

Donc si j'ai bien compris le pic de nitrite est bien dû à la mort d'une partie du vivant sur les pierres.
Du coup si par exemple je démarre un bac de 200 litres avec 2 ou 3kg de PV dans la décante ce pic ne va pas être très important.

Mais avec ce type de démarrage la colonisation bactérienne va prendre un certain temps,
Du coup le pic passé quelles sont les indices qui vont permettre de savoir quand ajouter le vivant ?
Ou bien je peux commencer à ajouter le vivant mais il faudra le faire de manière plus progressive qu’avec un bac full PV ?

avec des pv morte faut compter 6 mois généralement le pic de nitrite dur très longtemps

par **Hervé** » Mer 02 Aoû 2017, 15:00

tito76 a écrit:avec des pv morte faut compter 6 mois généralement le pic de nitrite dur très longtemps

C'est le contraire : le pic de nitrites est du à la décomposition des organismes morts; si on met peu de PV, il y a peu d'organismes morts, donc le pic est très court.
Par contre les pierres mortes mettent "un certain temps" à être colonisées : plus le rapport PV/pierres mortes est faible plus les pierres mortes mettront longtemps à devenir vivantes.

par **Alain78** » Mer 02 Aoû 2017, 16:47

Hervé a écrit:
tito76 a écrit:avec des pv morte faut compter 6 mois généralement le pic de nitrite dur très longtemps
C'est le contraire : le pic de nitrites est du à la décomposition des organismes morts; si on met peu de PV, il y a peu d'organismes morts, donc le pic est très court.
Par contre les pierres mortes mettent "un certain temps" à être colonisées : plus le rapport PV/pierres mortes est faible plus les pierres mortes mettront longtemps à devenir vivantes.

c'est ce que j'ai rencontré .... bac 100% pierres mortes , volume bac 650 litres
juste 10kg de pv dans la décante en attendant la mise ne place d'un refuge
Constat, en 1 mois de temps le pic nitrites était passé ...
c'est au bout de 4 mois que je commence à apercevoir de la microfaune ...

par **tibov111** » Mer 02 Aoû 2017, 20:27

Aaaah content d'entendre ça Alain78. Pour moi, les pierres sont vivantes a partir du moment où le pic est passé (vivante en bacteries) .... après viens la microfaune qui les rend vivante a l'oeil :)

par **Hemix** » Mer 02 Aoû 2017, 21:13

Après les PV peuvent être vivantes niveau bactoches à l'extérieur mais du coup gérer une charge organique très faible et mettre plus de temps à être entièrement colonisées et donc jouer pleinement leur rôle

par **tibov111** » Mer 02 Aoû 2017, 21:19

Ca je veut bien le croire hemix...
On vera bien sur mon bac, en esperant ne pas faire de connerie :)

par **Hemix** » Mer 02 Aoû 2017, 22:12

Si t'y vas mollo sur la re introduction y a pas de raison ;)

par **KastOr** » Mer 02 Aoû 2017, 22:43

Autre avantage sur les pierres mortes c'est que tu peux prévoir en avance et stocker.

J'ai attendu 3 mois que mon poissonnier réceptionne les pierres d’Indonésie. Après 2 jours de stockage chez lui elles ont fini aussitôt dans le bac. J'ai eu une légère montée de nitrates probablement dû la "fraicheur" mais rien de vraiment notable.

Pour moi tu peux essayer de voir un revendeur commencer à voir ce qui est et sera dispo au moment désiré. L'avantage de la boutique c'est que certaines te permettent de faire directement un montage à blanc du décor envisagé.