les algues en général
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Re: Blackout, durée et efficacité.

Jeu 05 Aoû 2021, 21:12


j essaye de mettre en avant mon expérience (40ans) plutot que des théories sans fin qui font peur aux débutants.
@impérator si tu es pas convaincu regarde mon bac...

Re: Blackout, durée et efficacité.

Jeu 05 Aoû 2021, 21:50

@Carol,

j'ai aussi une expérience de 40 ans et le fait de voir le bac en photo ne me convaincra pas car il y a plein de facteurs qui entrent en jeu même si le bac est top;;; de plus ce qui est vrai chez l'un ne l'est pas obligatoirement chez l'autre.
Je rappelle IL N'Y A PAS UNE VERITE MAIS DES VERITES dans le marin avec de nombreuses inconnues !

Re: Blackout, durée et efficacité.

Ven 06 Aoû 2021, 20:33

NO3/PO4 n'est pas une voie royale, voici le classement :
1. ammonium
2. ammoniac
3. nitrites
4. nitrates

Donc nitrate en bon dernier

Re: Blackout, durée et efficacité.

Ven 06 Aoû 2021, 21:20

Pardon mais de quel classement/ voie royale parles-tu? J’ai pas compris

Re: Blackout, durée et efficacité.

Dim 08 Aoû 2021, 20:11

lirone a écrit:NO3/PO4 n'est pas une voie royale, voici le classement :
1. ammonium
2. ammoniac
3. nitrites
4. nitrates
Donc nitrate en bon dernier

Alors autant je suis d'accord pour dire qu'en récifal il n'y a pas qu'une vérité, là par contre j'ai un peu de mal à voir.
Les 3 premiers items de cette liste sont des produits hautement toxiques (1 et 2) et très toxique (3) pour les habitants du bac. Heureusement les "bonnes bactéries" hébergées par le bac (cf cycle de l'azote) transforment rapidement tout cela en nitrates une fois ces déchets produits par les autres êtres vivants du bac (pour autant que la production reste limitée: impossible bien sûr pour le bac de "digérer" un bouchon d'ammoniaque versé directement dans le bac, du moins pas dans le temps nécessaire pour éviter la mort du vivant par ce composé hautement toxique).
Donc i) je déconseille très vivement à toute personne (je pense à un aquariophile débutant qui passerait par là) d'aller chercher la bouteille d'ammoniaque dans la caisse à produits ménagers pour en mettre une chouille dans le bac: décès des animaux garanti, et ii) de toute manière la petite quantité produite par les habitants du bac finit rapidement oxydée en nitrates dans le cadre du cycle de l'azote. D'où l'importance de raisonner en concentration de NO3 pour mesurer la quantité d'azote disponible.

Pour revenir sur les posts précédents (Carole, Imperator), je pense que l'on dit tous plus ou moins la même chose. A savoir qu'un bac équilibré et sain est un bac dans lequel il y a un apport de nutriments significatif, qui seul permet l'apparition d'un écosystème complexe et donc robuste. D'accord avec Carole: dans l'idéal et dans un bac bien mûr et bien équilibré, cet apport important de nutriments via un nourrissage généreux ne fait pas grimper les PO4 et NO3 (l’écosystème du bac arrivant à les "digérer"). Maintenant, il s'agit plus pour moi d'un idéal à atteindre (et qui peut prendre du temps à atteindre) qu'une action court terme, type "nopox / résines pour faire baisser les NO3 et PO4". Cela va juste affamer le bac, qui ne pourra jamais développer l'écosystème riche nécessaire pour obtenir la stabilité.
D'où ma reco pour les débutants: dans le doute, mieux vaut un peu de nutriments (5-10ppm de NO3, 0.05 - 0.1ppm de PO4) que pas du tout. Après si vous arrivez, comme Carole, à avoir un taux de nutriments bas malgré un nourrissage très généreux, alors c'est que le bac est bien mûr et bien équilibré, et c'est gagné (pour autant que ce soit jamais gagné en récifal ! :-) )

Re: Blackout, durée et efficacité.

Dim 08 Aoû 2021, 20:31

merci de confirmer mes pensées pour un bac équilibré...NOURRIR BEAUCOUP DANS UNE EAU PROPRE

Re: Blackout, durée et efficacité.

Lun 09 Aoû 2021, 09:57

petite parenthèse .... avant on avait Centropyge avec ses bicolors et maintenant on a Carol avec ses" NOURRIR BEAUCOUP DANS UNE EAU PROPRE" lol

Re: Blackout, durée et efficacité.

Lun 09 Aoû 2021, 10:03

sioux a écrit:petite parenthèse .... avant on avait Centropyge avec ses bicolors et maintenant on a Carol avec ses" NOURRIR BEAUCOUP DANS UNE EAU PROPRE" lol

:126:

Re: Blackout, durée et efficacité.

Lun 09 Aoû 2021, 10:19

je ne le dirait plus promis mdr
mais si certains récifalistes appliquais cette méthode = moins d algues et de cyano . mieux ça que les poudres de perlinpinpin...

Re: Blackout, durée et efficacité.

Lun 09 Aoû 2021, 11:52

Carol a écrit:merci de confirmer mes pensées pour un bac équilibré...NOURRIR BEAUCOUP DANS UNE EAU PROPRE

Je m'efforcerai d'y arriver un jour mais le "nourrir beaucoup" attendra que mon problème d'algues soit résolu ;)
J'ai prévu un séance d 'élagages et siphonage cette aprem + changement d'eau, je ferrai des tests dans la foulée.
Je vais aussi passer voir chez mon vendeur si il n'a pas de mithrax pour m'aider avec les valonias.

Re: Blackout, durée et efficacité.

Mer 11 Aoû 2021, 23:18

Pour toxique qu'ils sont c'est la dose qui fait le poison pas la nature du poison, donc ils sont présents (en continu, normal sinon il n'y aurait pas de quoi faire des nitrites nitrates) et sont aussi absorbés par les algues. Nitrate absent (bac oligotrophe par exemple) c'est possible qu'il n'y ait plus DU TOUT d'ammoniac ammonium nitrite, d'où problème de cyano car il n'y a plus d'algues pour prendre la niche écologique par contre quand il y a des nitrates pas de souci. On peut être entre les deux à la limite (en apparence oligotrophe d'après les tests) mais en fait avoir juste ce qu'il faut d'ammoniac et d'ammonium pour que les algues puissent suffisamment se développer pour concurrencer par exemple la cyano.
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