Re: bientot un refuge
Jeu 28 Avr 2011, 15:13
Difficile de te conseiller moi j'ai le minéral mud tu peux commencer par celui là ! vas tu diviser en 2 ton refuge?
Re: bientot un refuge
Jeu 28 Avr 2011, 20:01
[quote="salaria"]Difficile de te conseiller moi j'ai le minéral mud tu peux commencer par celui là ! vas tu diviser en 2 ton refuge?[/quote
oui je vais divisé le refuge en 2 seulement au niveau substrat ..
oui je vais divisé le refuge en 2 seulement au niveau substrat ..
Re: bientot un refuge
Dim 01 Mai 2011, 18:33
au niveau pompe de brassage 1de 400l/h est ce suffisant ?
Re: bientot un refuge
Dim 01 Mai 2011, 18:39
Je vais mettre aussi en route un "pseudo refuge" de 400 litres sur mon bac. Le sable sera du Sable spécial DSB de bleu aquarium avec 100 watt d eclairage environ. Aussi bien des algues que des mous !
Re: bientot un refuge
Dim 01 Mai 2011, 18:48
refuge de 400l :affraid:
Re: bientot un refuge
Dim 01 Mai 2011, 19:07
Il détruit tout dans ma cave pour refaire a neuf ! donc plus de place !
Je ferai les photos des que tout sa est en place !
bac principal 600 pour un refuge de 400 litres ;)
Et quand je dit pseudo, il va y avoir un couple de clown pour de la repro !
Je ferai les photos des que tout sa est en place !
bac principal 600 pour un refuge de 400 litres ;)
Et quand je dit pseudo, il va y avoir un couple de clown pour de la repro !
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 00:20
A lire pour ton refuge:
Le Refuge
--------------------------------------------------------------------------------
Les effets bénéfiques du Refuge
Traduit par L. André
Ce document est une version étendue de l'original écrit par John Walsch, avec la contribution d'Albert Thiel.
L'ajout d'un refuge (ou sanctuaire,ou zone isolée) à un aquarium récifal offre de nombreux effets bénéfiques. Je crois que de nombreux messages sur de nombreuses "mailing-list" ont éclairci ce point. Les œufs ou les larves et d'autres nutriments qui migrent du refuge vers l'aquarium principal représentent une source de nourriture constante pour les poissons et coraux.
1) Zone de production de nourriture
--------------------------------------------------------------------------------
Le refuge est habituellement conçu pour être séparé de l'aquarium principal (ou construit à l'intérieur d'une manière esthétique pour les systèmes ecoReef TM, tout en utilisant la même eau. Dans la plupart des cas, le refuge est construit dans la cuve de décantation. Il peut être carré, rectangle rond ou de tout autre forme. La forme n'a aucune importance. Chez un aquariophile d'Atlanta, j'en ai même vu un dans un trop plein d'angle qui n'était plus utilisé et avait été modifié à cette fin.
Toutefois, dans bien des cas c'est une petite zone séparée dans la cuve de décantation qui contient aussi la filtration et la remontée d'eau vers votre aquarium principal. La taille de la zone varie en fonction de la taille de l'aquarium principal. J'ai vu des refuges aussi petits que 15x15 cm et moins de 30cm de haut pour un aquarium de 285 litres, et d'autres aussi grands qu'un volume supérieur à 600 litres associés avec des cuves de plus de 4000 litres à l'AWC à Cleveland . La taille n'est pas primordiale, mais bien sûr, plus le refuge est petit et moins vous y mettrez d'animaux. Moins il y a d'animaux, moins il y aura de nourriture produite pour votre aquarium principal.
Les petits organismes et animaux peuvent se reproduire en l'absence de prédation. En fait c'est le but du refuge. Des couples de micro-crustacés qui se reproduisent régulièrement peuvent être conservés dans le refuge afin de permettre à leur larves d'atteindre (part le circuit de l'eau) le bac principal. Cet afflux constant de micro-faune devient de la nourriture pour les poissons et les invertébrés. c'est le principal avantage du refuge. La nourriture arrive constamment dans le bac principal où les poissons et les coraux la consomment. C'est un avantage majeur, car vous nourrissez vos habitants avec une nourriture naturelle et non pas artificielle.
2) Zone de sédimentation
--------------------------------------------------------------------------------
La vitesse relativement lente de l'eau dans le refuge permet aux particules solides en suspension (nourriture non consommée, déjections de poisson, etc.) de sédimenter dans cette zone.Les détritus peuvent y être retiré régulièrement en les siphonnant ou alors cela devient de la nourriture pour les détritivores qui sont dans le refuge.
PAr une vitesse relativement lente, j'entends 1x le volume du refuge par heure. Pour vous donner un exemple : si le refuge contient 12 litres d'eau, vous devez y faire passer 12 litres/heure. Cela semble très lent. Oui, mais c'est assez ! Vous pouvez aller un peu plus vite, disons 2x par heure, mais c'est à peu près la vitesse la plus élevée que je recommande. Si le débit est trop important, l'eau bouge trop et cela va écraser certains petits habitants fragiles contre les parois du refuge. Nous allons éclaircir cela dans un instant.
3) Absorption des nutriments
--------------------------------------------------------------------------------
Le refuge peut aussi servir d'asile pour les macro-algues pour les aquariophiles qui pour une raison ou une autre ne peuvent les conserver dans le bac principal. L'ammoniaque, les nitrates, phosphates et métaux lourds sont de la nourriture pour les plantes alors que dans la plupart des cas, ils sont toxiques pour les animaux.
Un refuge avec des macro-algues ou des palétuviers a tendance à être plus grand qu'un refuge sans. Il est nécessaire de prévoir l'espace dont les algues ont besoin et spécialement pour les palétuviers si vous en utilisez (et c'est en fait une excellente idée). Les palétuviers sont d'excellents filtres consommateurs de nutriments pour tous les types d'aquarium et se plaisent dans tous les refuges, plus particulièrement s'ils sont plantés dans une vase de mangroves.
Ces éléments indésirables (ammoniaque, etc), qui peuvent être toxiques, sont consommés par les algues ou les palétuviers pendant leur croissance. La photosynthèse ou le processus par lequel les plantes utilisent la lumière comme source d'énergie pour synthétiser des glucides (hydrates de carbone) à partir du CO2 et relâ˜chent de l'oxygène est aussi très bénéfique, puisque cela augmente la quantité d'oxygène dissout dans le système, pour le bien de tous les animaux.
Si le refuge contient des plantes et est éclairé avec un cycle opposé à celui de l'aquarium ( Reverse Daylight Photosynthesis RDP TM) cela aide à maintenir un pH encore plus stable en enlevant le CO2 produit par le bac principal pendant la période nocturne. La RDP aide aussi à maintenir un taux d'oxygène dissout saturé (D.O) pendant la période où tous les organismes, animaux et plantes, deviennent des producteurs d'oxygène. Ce n'est pas nécessaire mais c'est bénéfique et cela a été prouvé par plusieurs aquariophiles expérimentés. Toutefois, vous pouvez éclairer le refuge avec le même cycle que celui de l'aquarium.
La méthode RDP élimine une bonne partie des fluctuations du pH qui se produisent entre le jour et la nuit. Certains affirment que c'est bénéfique et que cela réduit le stress et d'autres pensent que dans un aquarium bien équilibré, cela n'est pas nécessaire. Nous vous suggérons d'essayer les deux et choisir si qui est le mieux pour votre aquarium. éclairez votre refuge en même temps que votre bac principal pendant un certain temps et notez ce qui s'y passe. Faites quelques photos pour avoir des éléments de comparaison.
Puis, après avoir fait de la sorte pendant quelques semaines( nous suggérons 10 à 12) , passez à la méthode RDP pendant quelques semaines (la même durée semble logique). Les photos seront d'un grand secours car elles vous permettront de comparer les résultats. Vous n'avez pas besoin de faire des photos de super-haute qualité, juste de bonnes photos qui montrent clairement à quoi l'animal ressemble dans les deux cas.
Cela peut être utile de faire évaluer les photos par une tierce personne. Cela rend le test plus objectif. Laissez quelqu'un que vous connaissez vous dire ce qui est le mieux. Puisqu'il ne connait pas le type d'éclairage que vous avez utilisé, cela vous donne un excellent jugement, vous permettant de décider ce qui est le mieux pour votre aquarium. Remarquez que la méthode RDP ne sera pas la méthode préférée pour tous les aquariums, mais peut-être pour le votre. Rendez-vous compte vous même...
A l'Aquatic Wild Life Company (remarquez que c'est vrai d'une manière générale et pour tous les types de refuges) nous avons trouvé que les éléments suivant marchaient bien pour établir un refuge. (c'est un ensemble d'éléments suggérés pour être placés dans un refuge de 40 litres connecté à un aquarium de 200 à 400 litres.
1 kilo de sable vivant
25 crevettes gammarus
2 petites roches à moule
Un sac de plantes assorties ou plusieurs palétuviers
10 escargots Somatella varia.
5 Bernard l'hermite à pattes bleues.
4 escargots Turbo
1 petite ophiure.
1 petit concombre commun.
Vous devriez pouvoir obtenir tout cela pour un peu moins de 500 F ($100)
Notez de nouveau, que le débit dans le refuge doit être de 1 fois le volume du refuge par heure, que vous pouvez aller jusqu'à 2x, mais pas plus. Dans la façon dont le refuge est construit, on doit prévoir de laisser entrer et sortir, et ceci est souvent effectué à travers une cloison d'un côté du refuge.
Cet écran laisse passer quelques animalcules (afin qu'ils soient prélevés par les coraux et mangés par les poissons) mais garde la majorité des animaux à l'intérieur du refuge. Lorsque le courant est trop fort, quelques petits habitant sont écrasés contre la cloison, ne peuvent plus nager pour s'en écarter et meurent. La raison pour laquelle il est important de garder un débit faible dans le refuge est simple, sauver la vie des animaux qui le peuplent.
La taille du maillage de la cloison détermine la taille des animaux qui vont s'en échapper. 250 micron est très bien et laissera passer assez de particules de nourriture pour les coraux et autres organismes filtreurs de l'aquarium. Si vous trouvez que trop ou trop peu passent à travers le maillage, vous pourrez toujours le changer par la suite.
Ces particules qui traversent le maillage, d'où viennent-elles ? Elles sont le résultat de la reproduction à l'intérieur du refuge. C'est toute l'idée du refuge. Vous gardez le stock reproducteur à l'intérieur du refuge et vous laissez sortir les œufs et les larves.
N'oubliez pas de nettoyer la cloison de temps en temps car la saleté va s'y déposer, boucher les trous et bloquer le flux d'eau et la production de nourriture.
John Walsch et Albert THIEL, pour le NetClub de Thiel Technologies.
Si vous avez des questions sur cet article et les refuges en général, envoyez les mois.
traduit par L. André
Le Refuge
--------------------------------------------------------------------------------
Les effets bénéfiques du Refuge
Traduit par L. André
Ce document est une version étendue de l'original écrit par John Walsch, avec la contribution d'Albert Thiel.
L'ajout d'un refuge (ou sanctuaire,ou zone isolée) à un aquarium récifal offre de nombreux effets bénéfiques. Je crois que de nombreux messages sur de nombreuses "mailing-list" ont éclairci ce point. Les œufs ou les larves et d'autres nutriments qui migrent du refuge vers l'aquarium principal représentent une source de nourriture constante pour les poissons et coraux.
1) Zone de production de nourriture
--------------------------------------------------------------------------------
Le refuge est habituellement conçu pour être séparé de l'aquarium principal (ou construit à l'intérieur d'une manière esthétique pour les systèmes ecoReef TM, tout en utilisant la même eau. Dans la plupart des cas, le refuge est construit dans la cuve de décantation. Il peut être carré, rectangle rond ou de tout autre forme. La forme n'a aucune importance. Chez un aquariophile d'Atlanta, j'en ai même vu un dans un trop plein d'angle qui n'était plus utilisé et avait été modifié à cette fin.
Toutefois, dans bien des cas c'est une petite zone séparée dans la cuve de décantation qui contient aussi la filtration et la remontée d'eau vers votre aquarium principal. La taille de la zone varie en fonction de la taille de l'aquarium principal. J'ai vu des refuges aussi petits que 15x15 cm et moins de 30cm de haut pour un aquarium de 285 litres, et d'autres aussi grands qu'un volume supérieur à 600 litres associés avec des cuves de plus de 4000 litres à l'AWC à Cleveland . La taille n'est pas primordiale, mais bien sûr, plus le refuge est petit et moins vous y mettrez d'animaux. Moins il y a d'animaux, moins il y aura de nourriture produite pour votre aquarium principal.
Les petits organismes et animaux peuvent se reproduire en l'absence de prédation. En fait c'est le but du refuge. Des couples de micro-crustacés qui se reproduisent régulièrement peuvent être conservés dans le refuge afin de permettre à leur larves d'atteindre (part le circuit de l'eau) le bac principal. Cet afflux constant de micro-faune devient de la nourriture pour les poissons et les invertébrés. c'est le principal avantage du refuge. La nourriture arrive constamment dans le bac principal où les poissons et les coraux la consomment. C'est un avantage majeur, car vous nourrissez vos habitants avec une nourriture naturelle et non pas artificielle.
2) Zone de sédimentation
--------------------------------------------------------------------------------
La vitesse relativement lente de l'eau dans le refuge permet aux particules solides en suspension (nourriture non consommée, déjections de poisson, etc.) de sédimenter dans cette zone.Les détritus peuvent y être retiré régulièrement en les siphonnant ou alors cela devient de la nourriture pour les détritivores qui sont dans le refuge.
PAr une vitesse relativement lente, j'entends 1x le volume du refuge par heure. Pour vous donner un exemple : si le refuge contient 12 litres d'eau, vous devez y faire passer 12 litres/heure. Cela semble très lent. Oui, mais c'est assez ! Vous pouvez aller un peu plus vite, disons 2x par heure, mais c'est à peu près la vitesse la plus élevée que je recommande. Si le débit est trop important, l'eau bouge trop et cela va écraser certains petits habitants fragiles contre les parois du refuge. Nous allons éclaircir cela dans un instant.
3) Absorption des nutriments
--------------------------------------------------------------------------------
Le refuge peut aussi servir d'asile pour les macro-algues pour les aquariophiles qui pour une raison ou une autre ne peuvent les conserver dans le bac principal. L'ammoniaque, les nitrates, phosphates et métaux lourds sont de la nourriture pour les plantes alors que dans la plupart des cas, ils sont toxiques pour les animaux.
Un refuge avec des macro-algues ou des palétuviers a tendance à être plus grand qu'un refuge sans. Il est nécessaire de prévoir l'espace dont les algues ont besoin et spécialement pour les palétuviers si vous en utilisez (et c'est en fait une excellente idée). Les palétuviers sont d'excellents filtres consommateurs de nutriments pour tous les types d'aquarium et se plaisent dans tous les refuges, plus particulièrement s'ils sont plantés dans une vase de mangroves.
Ces éléments indésirables (ammoniaque, etc), qui peuvent être toxiques, sont consommés par les algues ou les palétuviers pendant leur croissance. La photosynthèse ou le processus par lequel les plantes utilisent la lumière comme source d'énergie pour synthétiser des glucides (hydrates de carbone) à partir du CO2 et relâ˜chent de l'oxygène est aussi très bénéfique, puisque cela augmente la quantité d'oxygène dissout dans le système, pour le bien de tous les animaux.
Si le refuge contient des plantes et est éclairé avec un cycle opposé à celui de l'aquarium ( Reverse Daylight Photosynthesis RDP TM) cela aide à maintenir un pH encore plus stable en enlevant le CO2 produit par le bac principal pendant la période nocturne. La RDP aide aussi à maintenir un taux d'oxygène dissout saturé (D.O) pendant la période où tous les organismes, animaux et plantes, deviennent des producteurs d'oxygène. Ce n'est pas nécessaire mais c'est bénéfique et cela a été prouvé par plusieurs aquariophiles expérimentés. Toutefois, vous pouvez éclairer le refuge avec le même cycle que celui de l'aquarium.
La méthode RDP élimine une bonne partie des fluctuations du pH qui se produisent entre le jour et la nuit. Certains affirment que c'est bénéfique et que cela réduit le stress et d'autres pensent que dans un aquarium bien équilibré, cela n'est pas nécessaire. Nous vous suggérons d'essayer les deux et choisir si qui est le mieux pour votre aquarium. éclairez votre refuge en même temps que votre bac principal pendant un certain temps et notez ce qui s'y passe. Faites quelques photos pour avoir des éléments de comparaison.
Puis, après avoir fait de la sorte pendant quelques semaines( nous suggérons 10 à 12) , passez à la méthode RDP pendant quelques semaines (la même durée semble logique). Les photos seront d'un grand secours car elles vous permettront de comparer les résultats. Vous n'avez pas besoin de faire des photos de super-haute qualité, juste de bonnes photos qui montrent clairement à quoi l'animal ressemble dans les deux cas.
Cela peut être utile de faire évaluer les photos par une tierce personne. Cela rend le test plus objectif. Laissez quelqu'un que vous connaissez vous dire ce qui est le mieux. Puisqu'il ne connait pas le type d'éclairage que vous avez utilisé, cela vous donne un excellent jugement, vous permettant de décider ce qui est le mieux pour votre aquarium. Remarquez que la méthode RDP ne sera pas la méthode préférée pour tous les aquariums, mais peut-être pour le votre. Rendez-vous compte vous même...
A l'Aquatic Wild Life Company (remarquez que c'est vrai d'une manière générale et pour tous les types de refuges) nous avons trouvé que les éléments suivant marchaient bien pour établir un refuge. (c'est un ensemble d'éléments suggérés pour être placés dans un refuge de 40 litres connecté à un aquarium de 200 à 400 litres.
1 kilo de sable vivant
25 crevettes gammarus
2 petites roches à moule
Un sac de plantes assorties ou plusieurs palétuviers
10 escargots Somatella varia.
5 Bernard l'hermite à pattes bleues.
4 escargots Turbo
1 petite ophiure.
1 petit concombre commun.
Vous devriez pouvoir obtenir tout cela pour un peu moins de 500 F ($100)
Notez de nouveau, que le débit dans le refuge doit être de 1 fois le volume du refuge par heure, que vous pouvez aller jusqu'à 2x, mais pas plus. Dans la façon dont le refuge est construit, on doit prévoir de laisser entrer et sortir, et ceci est souvent effectué à travers une cloison d'un côté du refuge.
Cet écran laisse passer quelques animalcules (afin qu'ils soient prélevés par les coraux et mangés par les poissons) mais garde la majorité des animaux à l'intérieur du refuge. Lorsque le courant est trop fort, quelques petits habitant sont écrasés contre la cloison, ne peuvent plus nager pour s'en écarter et meurent. La raison pour laquelle il est important de garder un débit faible dans le refuge est simple, sauver la vie des animaux qui le peuplent.
La taille du maillage de la cloison détermine la taille des animaux qui vont s'en échapper. 250 micron est très bien et laissera passer assez de particules de nourriture pour les coraux et autres organismes filtreurs de l'aquarium. Si vous trouvez que trop ou trop peu passent à travers le maillage, vous pourrez toujours le changer par la suite.
Ces particules qui traversent le maillage, d'où viennent-elles ? Elles sont le résultat de la reproduction à l'intérieur du refuge. C'est toute l'idée du refuge. Vous gardez le stock reproducteur à l'intérieur du refuge et vous laissez sortir les œufs et les larves.
N'oubliez pas de nettoyer la cloison de temps en temps car la saleté va s'y déposer, boucher les trous et bloquer le flux d'eau et la production de nourriture.
John Walsch et Albert THIEL, pour le NetClub de Thiel Technologies.
Si vous avez des questions sur cet article et les refuges en général, envoyez les mois.
traduit par L. André
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 00:52
papito comme d'habitude 
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 08:56
article très très intéressant, mais pourquoi en 3 exemplaires identiques 
Bravo Papito, mais une question : peut on mettre une pompe de faible débit dans un refuge afin d'éviter une stagnation de l'eau qui peut conduire à un "nid à m 
de ?
j'en ai mise une dans mon refuge de ma cuve technique opérationnelle sous peu, une maxijet 500. Dois je l'enlever, ou la mettre plus faible 
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 09:44
L'apéro 
devait être un peut fort donc j'ai vue en triple, merci jojo42
devait être un peut fort donc j'ai vue en triple, merci jojo42
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 10:01
je vais eclairé le refuge avec 2 fluo compacte de 24w chacun (1 bleu, 1 blanc) pour environ 50l est ce suffisant ?
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 10:50
L'apéro
tu bois l'apéro à 0h20 
Plus sérieux, car tu n'as pas répondu à ma question :
J'ai mis une maxijet 500 dans le refuge. Dois je l'enlever, ou la mettre plus faible pour jiphi66 : je vais aussi l'éclairer par deux ArcPods Arcadia de 11W :http://www.e-aquario.com/arcpod-11w230mm-lampe-horticole-original-tropical-p-2226.html
avec deux tubes bleu-blanc:
http://www.fishandshop.com/eau-de-mer/eclairage/accessoires/fluocompacte/aquatic-nature-evolux-30-000-k-10-000-k-11-w.html
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 12:28
J'ajouterai que le rejet du RAC se fait dans le refuge !
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 13:04
Oui mais tout depend des algues/zoo ect .... Moi je vais mettre deux 6045 l un a coté de l'autre dirigé en surface.
Coté eclairage je vais partir sur 2 T5 inferieur a 10k et 1 T5 bleu soit 150W pour 400 litres environ.
Re: bientot un refuge
Lun 02 Mai 2011, 15:13
Pour répondre a jojo42, le moins fort possible et casser le flux.
Re: bientot un refuge
Ven 06 Mai 2011, 21:02
Il détruit tout dans ma cave pour refaire a neuf ! donc plus de place !
Je ferai les photos des que tout sa est en place !
bac principal 600 pour un refuge de 400 litres ;)
Et quand je dit pseudo, il va y avoir un couple de clown pour de la repro !
un refuge de 400l faut avoir pas mal de place
Re: bientot un refuge
Sam 07 Mai 2011, 00:23
Il détruit tout dans ma cave pour refaire a neuf ! donc plus de place !
Je ferai les photos des que tout sa est en place !
bac principal 600 pour un refuge de 400 litres ;)
Et quand je dit pseudo, il va y avoir un couple de clown pour de la repro !
un refuge de 400l faut avoir pas mal de place
C'est pas la place qui manque :)
Re: bientot un refuge
Mer 11 Mai 2011, 13:42
une pompe de 4OOl/h pour le refuge est ce suffisant ?
je mets le refuge en route vendredi ,je suis parti sur du sable special dsb .
http://www.bleuaquarium.com/products/79057-sable-special-dsb-20-kg.aspx
je mets le refuge en route vendredi ,je suis parti sur du sable special dsb .
http://www.bleuaquarium.com/products/79057-sable-special-dsb-20-kg.aspx
Re: bientot un refuge
Mer 11 Mai 2011, 19:16
1) Oui
2) Trés bon choix
2) Trés bon choix