Règles du forum
A LIRE AVANT DE POSER UNE QUESTION.- Pour créer un sujet ne pas écrire en majuscule faire un titre simple , soyez clair et précis , Contrôler les fautes d’orthographes.
- Si votre question concerne le KH ou les taux de Ca ou Mg indiquez aussi la densité ou la salinité.
- Si votre question concerne le système Balling indiquez aussi le Kh, les taux de Ca et Mg et la densité ou la salinité.
- Si vous mentionnez la densité ou la salinité indiquez aussi le moyen que vous utilisez pour la mesurer (réfractomètre, aréomètre, ...).
- Indiquez la marque des tests et, pour le Kh et le pH, l'heure par rapport à la photopériode (juste après allumage de l'éclairage, juste avant l'extinction, ...).
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:29
Chacun vois midi a sa porte...... a mes yeux, c'est illogique, simplement. Un peu comme recharger sa Tesla avec un groupe électrogène
Monsieur Balling en personne AFFIRME que la conso des bac n'est pas toujours identiques et ne sais pas l'expliquer ;)
Dailleurs, suite à une de mes questions, il a bien dit qu'on pouvais augmenter les valeurs grace au balling pas juste "maintenir" (personne n'en a parler, mais je tenais à le rappeler au cas où d'autres lecteurs vois, et casser se vœux mythe étrange)
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:38
pour moi gros avantage pour l ati car c'est 5 fois plus concentré bien doser ont peut jouer sur la diminution ou l'augmentation du kh avec un ph haut
bon je sort car j'ai l'impression d’écrire à un mur
bon je sort car j'ai l'impression d’écrire à un mur
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:41
Non non, je ne dit pas que ca ne fonctionne pas! Je dit juste que c'est pas logique/pratique. Sauf le x5.
Base carbo, x3 c'est déjà vraiment cool!
Base carbo, x3 c'est déjà vraiment cool!
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:45
de plus ce produit ne fluctue pas le magnésium qui reste stable chez moi
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:56
Lio62 a écrit:Tu as quel sel ?
Tu consommes combien de KH par semaine ?
Bac de combien de litres '
Pardonnes ma curiosité....mais tout simplement monter ton KH et préparer des solutions plus concentrées comme disait Tibov ?
Oui justement j'aimerais preparer des solutions plus concentrées. Mais pour cela je dois passer au balling base carbonate justement.
Le KH n'est pas vraiment un souci même si je dois avoir une conso de 4 points de KH par semaine.
J'ai un bac de 250L + 120l de refuge. exclusivement sps (quelques lps j'avoue
)Je tourne avec le sel aquaforest.
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 19:59
tibov111 a écrit:Imperator, c'est la que se balling est ridicule.... c'est que si tu veux toucher aux paramètres, bin il faut un autre balling pour augmenter.... c'est vraiment con en fait :/
Mettre 3 ou 4 produits, n'est pas plus compliqué que d'en mettre 2. Sauf que chaque paramètres sera au poile.
Fenix, regarde se que j'ai écrit, tu va comprendre je pense. (Je tourne en base carbo)
Lio, le balling "classique" zoanthus, le kh c'est de l'hydrogenocarbonate (qui n'influe pas sur le ph)
Le base carbo, c'est du carbonate de sodium (augmente le ph)
Les autres produit (ca et sels sans sel) reste les même dans les 2 cas.
A mes yeux, et pour avoir (comme un con) utilisé longtemps le classique, bin je le trouve inutile puisque ne sert qu'au kh. Autant se faire plez a monter son ph grace a la base carbo (même en dosage simple)
Merci tibov111 je vais lire cela attentivement.
Donc il suffit d'acheter la base carbo à la place du KH et le reste ne change pas? La premiere semaine ne rien changer dans les dosages ensuite diluer 3 fois la dose de CA pour 5L habituellement dans le recipient et pareil pour le sel sans sels. Ensuite diviser mes doses habituelles par 3. Mais la base carbonate, le dosage est le meme?
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 21:36
Oui c'est exactement ça pour le dosage dans le bac :)
Pour la préparation x3 pour faire 5l de chaque:
(Kh en x1 = 265g)
Kh base carbo : 3x 265g = 795g
Ca : 3x 365g = 1095g
Sel sans sels : 3x 122g = 366g
Voili voilou :)
Pour la préparation x3 pour faire 5l de chaque:
(Kh en x1 = 265g)
Kh base carbo : 3x 265g = 795g
Ca : 3x 365g = 1095g
Sel sans sels : 3x 122g = 366g
Voili voilou :)
Re: balling zoanthus base carbonate
Mar 10 Aoû 2021, 23:45
tibov111 a écrit:Imperator, c'est la que se balling est ridicule.... c'est que si tu veux toucher aux paramètres, bin il faut un autre balling pour augmenter.... c'est vraiment con en fait :/
Mettre 3 ou 4 produits, n'est pas plus compliqué que d'en mettre 2. Sauf que chaque paramètres sera au poile.
Fenix, regarde se que j'ai écrit, tu va comprendre je pense. (Je tourne en base carbo)
Lio, le balling "classique" zoanthus, le kh c'est de l'hydrogenocarbonate (qui n'influe pas sur le ph)
Le base carbo, c'est du carbonate de sodium (augmente le ph)
Les autres produit (ca et sels sans sel) reste les même dans les 2 cas.
A mes yeux, et pour avoir (comme un con) utilisé longtemps le classique, bin je le trouve inutile puisque ne sert qu'au kh. Autant se faire plez a monter son ph grace a la base carbo (même en dosage simple)
Bien!!! Je suis 100% d’accord!!!
Sauf un petit détail…. Le pH change en fonction de la concentration logarithmique d’ions hydrogène….et la quantité de calcium il s’en tape complètement!
Mais là où tu as raison c’est qu’elle “tamponne”.
Un jour il faudra parler de pH…
Mais pour le moment, vu l’argument, 100% avec toi….!
Merci!
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 10:16
Lio62 a écrit: (...) Le pH change en fonction de la concentration logarithmique d’ions hydrogène (...)
Celle là je vais essayer de la replacer à l'occasion d'un repas familial à Noel
Ca va faire son effet (ou ...pas... ;) ).
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 12:36
fbat a écrit:Lio62 a écrit: (...) Le pH change en fonction de la concentration logarithmique d’ions hydrogène (...)
Celle là je vais essayer de la replacer à l'occasion d'un repas familial à Noel
J'ai du mal à percevoir ce que tu trouves aussi amusant dans cette phrase ; tu peux nous expliquer ?
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 13:52
Je dis déjà STOP ... je sens que ça va encore partir en live ... revenons au sujet
Mais je dois dire que si on m'avais dit lorsque j'ai commencé le récifal (plus de 10 ans) qu'il fallait une license en biologie marine, en chimie et autres, jamais je ne me serais lancée , j'ai pas ces qualifications ... Mais perso je vois qu'en faisant simple, sans s'encombrer de mots savants, et de tests pointus pour nos bacs de quelques centaines de litres ...on n'est pas ennuyé comme beaucoup le sont à l'heure actuelle ... mais ce n'est que mon point de vue ...
Mais je dois dire que si on m'avais dit lorsque j'ai commencé le récifal (plus de 10 ans) qu'il fallait une license en biologie marine, en chimie et autres, jamais je ne me serais lancée , j'ai pas ces qualifications ... Mais perso je vois qu'en faisant simple, sans s'encombrer de mots savants, et de tests pointus pour nos bacs de quelques centaines de litres ...on n'est pas ennuyé comme beaucoup le sont à l'heure actuelle ... mais ce n'est que mon point de vue ...
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 13:59
coucou sioux...on a tous nos phrases types toi : c est ce n est que mon point de vue ...
moi: nourrir beaucoup mais dans une eau propre...
moi: nourrir beaucoup mais dans une eau propre...
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 14:05
tibov111 a écrit:Oui c'est exactement ça pour le dosage dans le bac :)
Pour la préparation x3 pour faire 5l de chaque:
(Kh en x1 = 265g)
Kh base carbo : 3x 265g = 795g
Ca : 3x 365g = 1095g
Sel sans sels : 3x 122g = 366g
Voili voilou :)
Merci pour les explications.
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 15:11
JEGOU a écrit:de plus ce produit ne fluctue pas le magnésium qui reste stable chez moi
Jegou, sur cette affirmation ...pas trop d'accord, car le Mg est dans la bouteille 1 celle du KH, donc si tu veux augmenter ton KH tu vas obligaoirement augmmenter ton Mg. Perso j'étais arrivé à 1600 !. D'où l'ajout de solution KH comme le disait Imperator. Mais sincèrement, monter ton KH sans augmantation du Mg, à moins d'avoir des coraux, à moi inconnus, qui se mettent à dévorer du Mg....j'ai du mal à comprendre.
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 15:15
fenix a écrit:Lio62 a écrit:Tu as quel sel ?
Tu consommes combien de KH par semaine ?
Bac de combien de litres '
Pardonnes ma curiosité....mais tout simplement monter ton KH et préparer des solutions plus concentrées comme disait Tibov ?
Oui justement j'aimerais preparer des solutions plus concentrées. Mais pour cela je dois passer au balling base carbonate justement.
Le KH n'est pas vraiment un souci même si je dois avoir une conso de 4 points de KH par semaine.
J'ai un bac de 250L + 120l de refuge. exclusivement sps (quelques lps j'avoue
Je tourne avec le sel aquaforest.
OK c'est clair pour moi maintenant, surtout après les explications de Tibov. Ton sel devrait avoir un KH déjà pas mal, environ 7.5/8.0, pour un pH de 8.0 environ, donc tu pars déjà relativement haut.
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 15:15
Je pense que notre amis ne ment pas, mais le Mg fluctuent doucement de manière générale. Peut-être que si la remise a niveaux du kh est légère, ça ne se vois pas sur le Mg (sans parler de la précision de nos test) :)
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 15:23
tibov111 a écrit:Je pense que notre amis ne ment pas, mais le Mg fluctuent doucement de manière générale. Peut-être que si la remise a niveaux du kh est légère, ça ne se vois pas sur le Mg (sans parler de la précision de nos test) :)
Je pense que le problème pour l'ATI Epro est très simple: si tu veux "restaurer" ton KH naturel, celui que ton sel impose au départ, il n'y a aucun problème, ton Mg sera lui aussi "restauré" sur la base d'une consommation normale, établie par ATI sur la base de milliers d'analyses (c'est eux qui le disent...pas moi !) et donc, comme dit Jegou, to Mg sera tip top sans problème.
Là où ça merde complet, c'est lorsque tu as un KH de départ de 7.3 et que tu veux le porter à 8, erreur que j'ai fais, et que donc, pour ce faire, tu augmentes ton dosage en solution 1. Ton KH monte oui, mais to Mg augmente aussi et n'est pas suffisamment consommé.
Le balling ATI est fait pour compenser les pertes, pas pour corriger le KH.
Enfin ce n'est que mon avis
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 15:57
Au delà même du sel, c'est surtout celui qui règle sa pompe et fait ses tests risque de faire des erreurs, et vue la concentration du truc, la moindre erreur et ça dérive vite!
Je suis convaincu que se balling est très bien dosé, mais il faut que tout soit parfait sinon ca chie direct
Je suis convaincu que se balling est très bien dosé, mais il faut que tout soit parfait sinon ca chie direct
Re: balling zoanthus base carbonate
Mer 11 Aoû 2021, 16:01
amis récifalites... vous avez pas envie de passer au RAC