Salut la compagnie

Actuellement, je ne suis toujours pas décidé sur l'emplacement de mon récifal dans mon salon.

Ça serait soit contre un mur porteur, soit en délimitation d'un couloir longeant un mur porteur (le bac serait donc à 1 mètre du mur porteur, le couloir étant entre le mur porteur et le bac). Il serait aussi à proximité d'un mur de séparation non porteur.

En fait, j'estime le poids total du bazar à environ 1 tonne.
C'est un appartement parisien de 1950 et le syndic ne sait pas m'aider.
Qu'en pensez-vous ? le long du mur porteur obligatoirement ou pas ?

Edit : je suis au quatrième avec du plancher

moi je le placerais le long du mur porteur par sécurité ! Sais tu de combien de cm est la dalle ?

Herve37 a écrit:moi je le placerais le long du mur porteur par sécurité ! Sais tu de combien de cm est la dalle ?

non, ça peut se mesurer ça ?
ce soir, je vais déranger un vieux voisin qui est membre du conseil syndical pour creuser un peu le sujet

Si je comprends bien tu habites à un niveau supérieur et donc pas au rdc. La question se pose effectivement de savoir de quoi est composé le sol soit du plancher, soit des hourdis béton. Dans le cas d'un plancher sur poutres mieux vaut oublier la tonne, par contre des hourdis béton avec chape pourrais faire l'affaire car cela à quand même une certaine résistance au cm² et il me semblerait plus judicieux de mettre le bac le plus possible du côté mur porteur ou l'on peu supposer que la résistance est la plus forte...
Bon, maintenant je ne suis pas un spécialiste non plus, mais pour ma part je suis au rdc sur des hourdis encore en terre cuite avec une légère chape au dessus et sous vide ventilé donc même pas au sol et mon red sea 650 qui pèse plus d'une tonne tient le coup...
Bonne chance pour la suite...

Ttteex

Ambroisie a écrit:

Herve37 a écrit:moi je le placerais le long du mur porteur par sécurité ! Sais tu de combien de cm est la dalle ?

non, ça peut se mesurer ça ?
ce soir, je vais déranger un vieux voisin qui est membre du conseil syndical pour creuser un peu le sujet

si tu c'est un immeuble des années 50, en allant à la mairie tu dois pouvoir avoir accès au plan cadastral et tu peux toujours demandé de pouvoir consulté à un plan de construction de l'immeuble.
Commence par demandé à ton voisin

il est vrai que l'on se pose pas trop la question ... mais vu le poids de certains bacs .. ça vaut le coup de s'y pencher .. surtout en appartement et à l'étage .... une rupture de dalle ... et c'est pour la pomme du locataire ou propriétaire .. et bonjour les frais !!! car je ne suis pas certain que la copro ou l'assurance habitation prennent en charge les frais !!!

Salut,

Moi je dirais de revoir le volume à la baisse, de le coller contre le mur porteur (de préférence en travers des poutres de soutien de la dalle) et de laisser de l'espace libre autour du bac pour soulager l'élasticité générale du sol (pas collé à un canapé, un bahut ou une armoire).

Dans le cas contraire, ca peut tenir des années et céder (plier) un beau jour, sans crier gare.

Bon courage

Contre un mur porteur ça ira.
J'habite une maison de fin 19e siecle, si mon bac pese pas une tonne il doit pas en être très loin et pas de soucis pour le moment. (j'avais prévus un étais à la cave... Bah ils y sont toujours pas >< et pour cause: j'ai des murs porteurs un peu partout autours du bac au final!)

Vincent. a écrit:Salut,

Moi je dirais de revoir le volume à la baisse, de le coller contre le mur porteur (de préférence en travers des poutres de soutien de la dalle) et de laisser de l'espace libre autour du bac pour soulager l'élasticité générale du sol (pas collé à un canapé, un bahut ou une armoire).

Dans le cas contraire, ca peut tenir des années et céder (plier) un beau jour, sans crier gare.

Bon courage

1 tonne c'est pour un "petit" volume aussi (130x60x60) ; pas envie de réduire un bac que je trouve déjà minimal perso ...
en fait, quand on additionne le volume + le verre + le meuble + les pierres ...
avec un bac, une cuve, une réserve et un refuge; ça chiffre direct

le gentil voisin, membre du conseil syndical a répondu et ça n'augure rien de bon j'ai l'impression

Bonjour, il me semble que j'ai dans mes archives quelques plans de l'immeuble mais je ne peux pas vous préciser leur teneur. Dans les quelques jours qui viennent dès que j'aurai un peu de temps, j'irai les chercher, je crois qu'ils sont à la cave et je vous les montrerai.
En ce qui concerne les poutrelles métalliques, les travaux que nous avons faits dans notre appartement en 1994 ont mis en évidence qu'elles étaient faibles et nous avons dû les renforcer considérablement pour poser du carrelage sur une grande étendue.
De toute façon, dans l'entrée de l'immeuble, nous allons faire effectuer un sondage pour les mêmes raisons : évaluer la force du soutien de la dalle d'entrée. Ce sondage va être fait dans les semaines qui viennent et l'architecte nous dira ce qu'il en pense. vous pourrez tirer profit de ces conclusions.
Le crémant de la Loire était très bon et j'ai oublié de vous en remercier. Et je coûterais volontiers à votre champagne à l'occasion.
Bien à vous

Tu bosses dans les fines bulles ? Miam

Profite qu'il y ait un architecte qui passe pour lui demander! ;)

simon78 a écrit:Tu bosses dans les fines bulles ? Miam

non mais je regrette; mon boulot c'est tout l'inverse de la finesse dans une ville pas fine non plus :(

Je me suis posé les mêmes questions que toi lors de l'achat de mon bac. J'ai interrogé l'architecte du syndic de mon immeuble, qui m'a dit qu'elle ne pouvait apporter de réponse sur la résistance de mon vieux plancher. J'ai donc rabaissé le volume à 350 litres, petit bac technique, pas de refuge, bac contre mur porteur et perpendiculaire aux poutres, planche épaisse et dépassant d'un mètre sous le bac pour repartir la charge.

Ambroisie a écrit:

Vincent. a écrit:Salut,

Moi je dirais de revoir le volume à la baisse, de le coller contre le mur porteur (de préférence en travers des poutres de soutien de la dalle) et de laisser de l'espace libre autour du bac pour soulager l'élasticité générale du sol (pas collé à un canapé, un bahut ou une armoire).

Dans le cas contraire, ca peut tenir des années et céder (plier) un beau jour, sans crier gare.

Bon courage

1 tonne c'est pour un "petit" volume aussi (130x60x60) ; pas envie de réduire un bac que je trouve déjà minimal perso ...
en fait, quand on additionne le volume + le verre + le meuble + les pierres ...
avec un bac, une cuve, une réserve et un refuge; ça chiffre direct

Ben en fait c'est toujours les mêmes questions, les mêmes réponses et la même problématique.

Y a ce que techniquement une dalle peut supporter et ce que le récifaliste veut y poser.

Une dalle, au mètre carré, ne supporte pas un tel poids.
Elle le tolère si le reste du plancher est vide de toute autre charge. C'est alors l'élasticité totale du plancher qui va répartir la charge.
Mais chez soi, on a aussi des meubles, souvent lourds donc techniquement, ce n'est pas possible sur du long terme! L'élasticité de la dalle va entrer en contrainte jusqu'à ne plus pouvoir reprendre sa forme initiale. Le carrelage va fissurer, le meuble et l'aqua travailler et fissurer un jour ou l'autre aussi.

Plus on s'éloigne de ce que la dalle peut supporter, plus il faut être contre un mur porteur, plus il faut être en travers des poutres et plus il faut que le reste de la pièce soit vide.
Donc oui on peut mettre deux tonnes sur une dalle prévue pour supporter moins dans ces conditions, ce qui est rarement le cas.

On rencontre sans arrêt des aquariophiles pour dire "Oui ca tient sans problème, moi ca fait 20 ans que c'est comme ca, tu peux y aller tranquille, et blablabla et blablabla..."
Et ben tant mieux j'ai envie de dire...
Moi j'ai un autre exemple, moins rassurant mais bon, quand ca plait pas, que le discours ne convient pas, on devient sourd bizarrement...
On peut en parler des heures, si le récifaliste veut poser une tonne sur deux mètres carré (en plus du reste des meubles) et comme on trouvera toujours de bons conseilleurs (qui ne seront pas les payeurs) pour dire "vas y fonce!", ben chacun fait ce qu'il veut.

Le gros soucis c'est que cette charge est statique. La même chose avec un objet en mouvement (genre une voiture qu'on déplace) permet à la dalle d'être soulagée ponctuellement.
Ca lui évite d'atteindre son point de non retour, de garder une forme arquée.

C'est pareil, il vaut mieux avoir un bac qui fasse 2 mètres de long sur 50 cms de haut, plutôt que 1 mètre de long sur 70 cms de haut. La charge est mieux répartie.

Poser une question pour ensuite dire "De toutes façons je trouve déjà ce volume petit, je réduirai pas la charge au sol", j'ai envie de dire: Pourquoi demander alors?
En même temps c'est pas chez moi donc perso...

Ca me fait penser à ceux qui demandent:
"Je peux mettre un hépatus dans 150 litres?"
Heuuuu non!
"Ha ben tant pis, moi j'ai envie donc je vais le mettre quand même"

Vincent. a écrit:Poser une question pour ensuite dire "De toutes façons je trouve déjà ce volume petit, je réduirai pas la charge au sol", j'ai envie de dire: Pourquoi demander alors?
En même temps c'est pas chez moi donc perso...

Ca me fait penser à ceux qui demandent:
"Je peux mettre un hépatus dans 150 litres?"
Heuuuu non!
"Ha ben tant pis, moi j'ai envie donc je vais le mettre quand même"

Mais non, c'est pas pour rien ce post ;)
Déjà, maintenant, je sais que je suis obligé de mettre contre un mur porteur avec les poutres de soutien de la dalle dans la direction adéquate; cela dit je m'en doutais un peu mais bon ...

J'ai matté un peu ce qui se fait en récifal sur google image et je suis resté en admiration sur les bac en plein milieu du séjour (les deux grandes faces exposées quoi *-*)
Ca restera un rêve quoi ...

Désolé si j'ai paru un peu sec dans ma réponse mais c'est vrai que c'est un sujet qui revient souvent, les réponses sont souvent les mêmes et la finalité c'est que l'auteur du post fait très souvent comme il a envie au final.

Donc oui, autant mettre toutes les chances de ton côté. Contre le mur porteur, en travers des poutres. Et pour le reste, plus qu'à croiser les doigts sur le long terme pour que ca tienne

Perso mon bac (eau douce 450 litres, 150x50x60, 700 kilos je dirais) est en séparation salle/salon. Je suis sur vide sanitaire.
Il est positionné en travers des poutres et à proximité du mur de soutien du vide sanitaire (mur porteur).
Mon canapé est à côté donc.

Mais c'est pas parce que je le fais que je dis que c'est bien et que je vais encourager ceux qui posent la question.
Je sais ce que je risque à faire ca...