Protocole ou phase démarrage : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **mgbmike** » Mar 28 Mar 2017, 21:35

Bonsoir a tous , je viens de mettre en route mon bac , j'ai suivi beaucoup de vos conseils en lisant ça et là . Malgré cela , j'ai encore beaucoup d'interrogations et notamment sur les phases de démarrage , pour le moment je comptais suivre le protocole sur micro récif à plus de 20 semaines. Ce soir je suis allé au magasin spécialisé et j'ai discuté avec le vendeur , celui ci m'explique que ce protocole est dépassé et que leur méthode et bien meilleure et beaucoup plus rapide . Il propose de délibérément laissé pourrir une ou 2 moules dans le bac pour lancer la phase nitrite et forcer le démarrage du bac , puis il faut suivre le pic de nitrite et enfin la chute , cette étape vous dit a ce moment là que l'on peut introduire ce que l'on veut ; parce que sur ce point aussi pour eux , peu importe le vivant quand le bac est prêt on y met ce que l'on veut . Pour finir ce démarrage ne prend pas plus de 5 semaines . Pour lui dans mon bac neuf les PV n'ont rien a faire , alors pourquoi se mettraient elles au boulot ! Selon lui encore plusieurs clients qui n'avaient pas mesuré leurs paramètres n'ont eu le pic de nitrite qu' après y avoir mis du vivant .
Je suis perplexe qu'en pensez vous ? Pour moi ils sont quand même réputés difficile de ne pas les écouter .

par og » Mar 28 Mar 2017, 21:54

La "méthode" de démarrage avec une moule existe depuis très longtemps ... Je dirais que c'est une bonne idée de "nourrir" les pierres si ce sont des pierres mortes ou des aquaroches.
Si ce sont des pierres vivantes fraichement importées, il y a déjà plein de choses dedans qui sont mortes ou qui vont mourir, alors dans ce cas la moule est nettement moins utile.

par **aqua71** » Mar 28 Mar 2017, 22:14

og a écrit:La "méthode" de démarrage avec une moule existe depuis très longtemps ... Je dirais que c'est une bonne idée de "nourrir" les pierres si ce sont des pierres mortes ou des aquaroches.
Si ce sont des pierres vivantes fraichement importées, il y a déjà plein de choses dedans qui sont mortes ou qui vont mourir, alors dans ce cas la moule est nettement moins utile.

+1

par **mgbmike** » Mar 28 Mar 2017, 22:16

Et que pensez vous du fait de dire que si le pic est passé , le bac est prêt a être peuplé ?

par **thundy** » Mar 28 Mar 2017, 22:19

moi je passe mon tour j'ai jamais tenus les 3 semaines lol

c'est ce que dis le spy je sais que l'on fais mal mais on le fais quant méme lol

desolés pour cette réponse qui sert a rien je laisse la place au réponses d'expert du démarage lol

par **Surpass** » Mar 28 Mar 2017, 22:23

oui je rejoins og. je pense que c'est pas anodin de mettre une ou deux moule a pourrir dans le bac . on accélère peut être la phase de démarrage mais on peut tout aussi bien voir apparaître d'autres problèmes qu'on ne mesure pas... non ?
c'est vrai que si le pic est passé tu peux apporter du vivant mais ......tout tout doucement pas d'un coup. tes bactéries doivent suivre sinon : nitrites

par **sioux** » Mer 29 Mar 2017, 10:11

Perso je pense qu'en récifal notamment, la patience est de mise ... vouloir précipiter les choses à mon avis n'amène rien de bon et risque à terme d'être pire que mieux ... donc laissez vos bacs arriver à maturation avec le temps, et vous mettrez d'autant plus de chances de votre côtés de réduire les embûches déjà pas mal nombreuses dans le parcours de démarrage et de maintien d'un récifal en bon équilibre ... enfin ce n'est que mon avis ... laissez le temps au temps

par **rayan42** » Mer 29 Mar 2017, 10:18

Oui la moule au demarrage c ewt connu et ca marche

Apres ton vendeur lui ce qu il voit c est ta CB

Ici sur RF tout le monde te diras patience et oui patienceeeeeeeeeeeeeee

Tu dois deja laisser passer le pic de nitrite.
Laisser un peu de temps pour que ton bac commence a w equilibrer
Apres tu commes a introduires tes detritivores, après un corail mou, et enfin tes poissoins et coraux et tout cela en observant ton bac et tes parametres

par **Arnautorix** » Mer 29 Mar 2017, 11:28

En fait çà dépend de ce que tu entends par phase de démarrage !

Si pour toi c'est passage du pic de nitrite pour pouvoir introduire du vivant alors oui effectivement, 5 semaines c'est suffisant. Pour rappel le pic de nitrite est du à la mort de organismes vivants contenus dans les pierres vivantes. Ces organismes meurent lors du voyage de la zones de prélèvement (ou de stockage) vers la France. Si les pierres ne sont pas recolonisées avant que le marchand ne te les vendent, ces organismes vont se décomposer dans ton bac, d'où nitrites qui sont particulièrement toxiques pour le vivant. D'où ensuite nécessité de recoloniser tes PV avec des bactéries anaérobies qui participeront à l'élimination des NO3.

Si par contre on considère que la phase de démarrage doit aller jusqu'à ce que l'ensemble des paramètres physico-chimiques du bac s'équilibrent alors là 5 semaines çà ne le fait pas ! En effet comme l'aquarium est un système fermé très restreint, chaque évolution d'un paramètre modifie le paramètre d'à coté (en bien comme en mal d'ailleurs). Exemple : J'ai beaucoup de NO3 donc j'ai des algues (pas bien) oui mais j'ai des algues qui consomment des NO3 (bien). En plus, de part sa petite taille, un aquarium peuplé est toujours sur le fil du rasoir : j'ai trop, et puis j'ai trop peu et puis trop....etc

Bref, perso je serais patient pour mon futur bac et je ferais les choses dans l'ordre

par **thundy** » Mer 29 Mar 2017, 13:58

Je m étais dis ça aussi pis rebelote mais j ai une question si on démarre avec des Pierres mortes on limite le pic de nitrite vus qui aura pas d organisme qui vas mourir non ?

par **tito76** » Mer 29 Mar 2017, 14:12

thundy a écrit:Je m étais dis ça aussi pis rebelote mais j ai une question si on démarre avec des Pierres mortes on limite le pic de nitrite vus qui aura pas d organisme qui vas mourir non ?

heu .......
je t’arrête de suite avec des pv morte c'est souvent encore plus long
faudrait quand même connaitre le cycle de l'azote

par **mgbmike** » Mer 29 Mar 2017, 22:44

Merci pour les retours pour ce qui est du vendeur ce n'est qu'un employée et avait l'air sincères , je n'ai d'ailleurs rien acheté chez eux a part 3 petites pierres , j'ai acheté tout le reste au poisson d'or . Je vais suivre vos conseils , je mettais fait a cette idée ; Et puis ça fait tellement longtemps que j'en rêve que je peux bien encore attendre quelques mois . Je vous tient au courant de l'avancement . @ bientot

par **Gravitys** » Mer 29 Mar 2017, 23:05

pour ma part ca sera pv morte 100% (Marco Rock)
quelques moules avec un bon godet de jus d’écumeur
ensuite après le pic de nitrite un protocole de démarrage avec ajout de bactérie

par **tito76** » Jeu 30 Mar 2017, 14:59

je vais surement faire pareil
90 % pv morte 10 % de vivante / une moule 2 souche de bacteries et laisser faire

par **rayan42** » Jeu 30 Mar 2017, 15:02

tito76 a écrit:je vais surement faire pareil
90 % pv morte 10 % de vivante / une moule 2 souche de bacteries et laisser faire

moi nje szuis poarti comme ca sur mon 300l et a ce jour je ne regrette pas

par **zebulon01** » Jeu 30 Mar 2017, 15:33

tito76 a écrit:je vais surement faire pareil
90 % pv morte 10 % de vivante / une moule 2 souche de bacteries et laisser faire

oui, pas besoin de prétendu produits de démarrage qui coûtent la peau du cul.
une fois le cycle bactérien en place, j'ai rajouter des pochons de micro faune vivante .

par **Nicolacropora** » Jeu 30 Mar 2017, 16:06

Oui! Patiennnce!!! Bien sûr, mais en même temps, ça titille quand on démarre un bac de commencer à le peupler..

Le cycle de l'Azote doit dicter la conduite de ton démarrage, je vais redire ce qui a été dit, mais Le pic de nitrites tu n'y échapperas pas du moment qu'il y a de l'organique dans ton bac, bactéries, microfaune etc... Il peut cependant passer presque inaperçu si tes PV sont bien peuplées sans trop de mortalité ou si tu pars sur des roches inertes... J'ai essayé les trois: PV ; PV + aquaroches ; 99% Marco rocks, et dans tous les cas il y a un minimum incompressible de 5-6 semaines avant de commencer à mettre du vivant... (en 100% PV fraiches 4, à la limite, mais tu te tape le risque maximum niveau indésirables, ça n'a pas un grand intérêt, et en 99% inerte tu allonges le démarrage et le cycle d'algues mais tu es serein...)

Respecte juste l'ordre logique! Coraux mous/Détritivores, LPS, poissons peu à peu sur plusieurs semaines! pas toute ta population d'un coup! Comme ça ta population bactérienne s'ajuste en douceur avec la charge de pollution à traiter, puis quand tu seras sûr de ton bac, SPS...

Ce que je fais, plutôt qu'une moule, méthode qui marche mais que je trouve violente, c'est de mettre une petite pincée de flocons écrasés tous les jours pour nourrir bactéries et microfaune pendant les premières semaines, en l'absence de poissons...
(J'ai essayé le protocole "cher", mais je ne suis pas convaincu qu'il ait plus peuplé mon bac en bactéries et microfaune que les 1-2kg de PV propres que j'ai apporté de mon bac précédent...)

par **thundy** » Jeu 30 Mar 2017, 17:28

tito76 a écrit:
thundy a écrit:Je m étais dis ça aussi pis rebelote mais j ai une question si on démarre avec des Pierres mortes on limite le pic de nitrite vus qui aura pas d organisme qui vas mourir non ?

heu .......
je t’arrête de suite avec des pv morte c'est souvent encore plus long
faudrait quand même connaitre le cycle de l'azote

j'ai dus mal m'exprimé surement mais je parlais des organismes dans les pierres vivantes ou j'ai encore mal compris j'ai jamais parlé de duré mais je parlais de la valeur du pic