demande d'aide pour balling

Bonjour,
En prévision de l'installation de ma pompe doseuse (reef doser 4 d'aqua medic), je voudrais savoir ce qui est le plus optimal pour mon balling. J'ai prévu de supplémenter en carbonates, magnesium et calcium via les additifs en poudre de la gamme Aquaforest.
Vaut il mieux mélanger le Mg et le Ca ? la notice indique 10g de Mg + 50g de Ca pour 1.5l d'eau osmosée ou bien est il mieux de séparer les réactifs ?
Merci par avance !
Julien

Logiquement les produits Ca et Mg sont tous deux des chlorures qui ne réagissent pas entre eux, donc pas de problème pour les mélanger, mais ce n'est ni mieux ni moins bien que de les ajouter séparément.
L'avantage des produits séparés est que tu peux facilement modifier le dosage de l'un par rapport à l'autre; je ne comprends pas le rapport 10/50 car les coraux consomment 300 fois plus de Ca que de Mg.
L'avantage de les mélanger est que tu économises une pompe.

J'ai 4 pompes pour 3 récipients donc dans mon cas je chercherai plutôt à économiser un récipient :)
Concernant la proportion 50g de Ca pour 10g de Magnésium j'avoue ne pas comprendre : D'un côté il s'agit de CaCl2 et de l'autre MgCl2. Je pense ne pas les mélanger dans un premier temps.
Que supplémenter d'autre que les carbonates, Ca et Mg ?
J'ajoute une goutte d'iode (Iodum Aquaforest) de temps en temps le soir.

Centropyge92 a écrit:

Hervé a écrit:je ne comprends pas le rapport 10/50 car les coraux consomment 300 fois plus de Ca que de Mg.

Concernant la proportion 50g de Ca pour 10g de Magnésium j'avoue ne pas comprendre : D'un côté il s'agit de CaCl2 et de l'autre MgCl2.

Tout dépend de la quantité de CaCl2 et de MgCl2 contenue dans les 2 solutions.

Centropyge92 a écrit:Que supplémenter d'autre que les carbonates, Ca et Mg ?

Tout le reste, pour cela le mieux est d'effectuer des changements d'eau.

Hervé a écrit:Logiquement les produits Ca et Mg sont tous deux des chlorures qui ne réagissent pas entre eux, donc pas de problème pour les mélanger, mais ce n'est ni mieux ni moins bien que de les ajouter séparément.

Attention quand même, la solubilité diminue, pas sûr qu'en base carbonate on puisse faire la solution "x3" en mélangeant Ca et Mg.

Réciphael a écrit:Attention quand même, la solubilité diminue, pas sûr qu'en base carbonate on puisse faire la solution "x3" en mélangeant Ca et Mg.

C'est ce que je fais chez moi, en base carbonate concentration x3, ça se mélange facilement, attention par contre ça chauffe beaucoup ! Il vaut mieux éviter les récipients en plastique, le temps que ça refroidisse.

Dans ma recette j'ai aussi du sulfate de Mg dans un 3e bidon, je mets donc sans doute moins de chlorure de Mg que toi, mais je suis persuadé que ça se mélangera bien.

Par contre, je ne suis pas spécialiste du balling à comparer avec d'autres produits, je crois que le produit balling aquaforest en solution n'est pas le plus concentré.

Si on achète les poudres, d'un balling comme celui de zoanthus, on peut doubler ou tripler les doses ? C'est quelque chose qui peut se faire sans souci ?

lirone a écrit:Si on achète les poudres, d'un balling comme celui de zoanthus, on peut doubler ou tripler les doses ? C'est quelque chose qui peut se faire sans souci ?

- oui pour le KH à condition d'utiliser du carbonate et pas du bicarbonate
- oui pour le Ca
- ça dépend des marques pour le sel minéral, certains se diluent mieux que d'autres, ça a déjà été évoqué longuement sur le forum ; à défaut de tripler, on peut se contenter de doubler la concentration si la dilution est trop difficile

Réciphael a écrit:

Hervé a écrit:Logiquement les produits Ca et Mg sont tous deux des chlorures qui ne réagissent pas entre eux, donc pas de problème pour les mélanger, mais ce n'est ni mieux ni moins bien que de les ajouter séparément.

Attention quand même, la solubilité diminue, pas sûr qu'en base carbonate on puisse faire la solution "x3" en mélangeant Ca et Mg.

Solubilités :
Chlorure de calcium (CaCl2) : 745 grammes par litre
Chlorure de calcium dihydraté (CaCl2 2H2O) : 986 g/l
Chlorure de magnésium hexahydraté (MgCl2 6H2O) : 1.156 g/l

Évidemment on ne cumule pas mais on peut y aller quand même, pour info :

Sulfate de magnésium heptahydraté (MgSO4 7H2O) : 522 g/l
Hydrogénocarbonate de sodium (NaHCO3) : 87 g/l
Carbonate de sodium (Na2CO3) : 300 g/l
Carbonate de sodium hydraté (Na2CO3 2H2O) : 402 g/l

Difficile de trouver des sources fiables, surtout que Wikipedia ne semble pas très performant sur ce point ; j'utilise des chiffres un peu différents, obtenus en recoupant plusieurs sources d'information, et valables pour une température de 20°C :

- Chlorure de calcium dihydraté (CaCl2 2H2O) : 986,5 g/L , mais c'est difficile à diluer au delà de 800g/L
- Chlorure de magnésium hexahydraté (MgCl2 6H2O) : 1670 g/L, mais c'est difficile à diluer au delà de 836g/L
- Sulfate de magnésium heptahydraté (MgSO4 7H2O) : 710 g/L, mais c'est difficile à diluer au delà de 100g/L
- Hydrogénocarbonate de sodium (NaHCO3) : 95 g/L, mais c'est difficile à diluer au delà de 80g/L
- Carbonate de sodium (Na2CO3) : 217 g/L, mais c'est difficile à diluer au delà de 100g/L (on y arrive en chauffant)

Merci pour ces réponses, je vais mettre en place mes pompes doseuses ce weekend, je pense tout séparer : Ca, Mg, et KH buffer.

Autre question : que pensez vous des ajouts d'iode réguliers ? Je mets une à deux gouttes de l'additif Aquaforest une à deux fois par semaine le soir depuis que j'ai vu lavidéo d'un VPCiste qui disait qu'il en mettait dans ses bacs.

Centropyge92 a écrit:Autre question : que pensez vous des ajouts d'iode réguliers ?

Oui c'est utile, pour les crevettes et pour les coraux mous ; mais tu peux faire mieux et plus simple : tu ajoutes des oligos-éléments directement dans tes bidons de balling, comme ça tu auras tous les oligos nécessaires, et dans les bonnes proportions : iode, strontium, baryum, métaux, etc.
Ca se vend par ex chez Tridacna.

og a écrit:

Centropyge92 a écrit:Autre question : que pensez vous des ajouts d'iode réguliers ?

Oui c'est utile, pour les crevettes et pour les coraux mous

Effectivement, c'est utile, à condition que ce soit vraiment régulier càd plusieurs fois par jour; en même temps que le Balling c'est bien.
La raison est que l'iode "s'évapore" rapidement dans l'atmosphère : si on en ajoute une fois par semaine le taux tombe rapidement à zéro.

J'en ai ajouté (iode et strontium) 6 fois par jour pendant des années, puis me suis trouvé à court de produit, je n'ai pas constaté de différence, donc j'ai arrêté.
Cependant mon analyse ATI donne 85 µg/l d'iode (l'eau de mer en contient 60 µg/l) et 4 ppm de strontium (l'eau de mer en contient 8 ppm) : le strontium vient probablement du substrat du RAC mais l'iode ... ?

Si tu mets les oligoéléments dans ton balling, tu mettras automatiquement de l'iode et et ça suffira.

Car dans ce cas, un des composants contient Iode et Strontium.

Voir les vpc Zoanthus ou Tridacna tout est expliqué.

Attention de rester raisonnable dans les ajouts, un minimum est mieux qu'un maximum