Rampe Led Vipar Spectra 165W : l'éclairage

par **Ambroisie** » Dim 14 Aoû 2016, 16:19

>>> RAZOR <<<
ultimate solution based on component system top moumoute of the dead

y avait le stand lighting razor dans le fond :171:

par **zebulon01** » Dim 14 Aoû 2016, 16:25

si c'est la commerciale de razor, elle doit faire du chiffre lol

marque ou No Name , ont vas de plus en plus dans une sociètè de consommation a outrance , du coup plus rien n'est fait pour durer. :108:

par **rayan42** » Dim 14 Aoû 2016, 17:51

Je veux la meme :106:

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 09:38

Merci à tous pour vos avis éclairés :) sur cette rampe.

Elle est désormais en place sur un petit nano 30L, à 8% de puissance sur chaque canal, en augmentation progressive, visible ici :
http://www.recifal-france.fr/post476596.html#p476596
Comme j'ai photographié les minuscules frag de coraux dès leur mise en place dans le bac, on aura ainsi une bonne idée de la pousse...

Concernant l'origine géographique de la rampe, et les possibilités d'achat en ligne et VPC, je partage les avis émis ici; mon expérience perso me montre que :
- souvent les produits "de marque" vendus 3 ou 4 fois plus cher ne valent que rarement la différence de prix
- de toute façon tout est plus ou moins fabriqué en Chine, même nos bacs ! (Reefer par exemple)
- on commence à trouver du Chinois super qualitatif à petit prix dans plein de domaines autres que l'aqua...
- en VPC, Rayan a raison, pour avoir du prix c'est en ligne pour les marchands : Chine puis GB puis Allemagne (et effectivement la France est clairement absente)

Les Leds perdent en rendement avec le temps quand elles chauffent.
Pour augmenter leur durée de vie, il suffit de limiter la chauffe.
Pour cela il faut diminuer l'intensité à laquelle elles travaillent, et augmenter le nombre de Leds (sur-dimensionner l'installation et la sous-utiliser). Cela permet en plus de réaliser des économies EDF puisque le rendement des Leds est meilleur à faible intensité comme l'ont montré les travaux de Hervé.
Rayan utilise sa rampe à : canal 1 : 55% - canal 2 : 70%. Il faudrait mesurer la température à la base des Leds, mais je doute qu'elles chauffent beaucoup avec une telle utilisation. Leur durée de vie sera donc importante. Donc Rayan, ne change pas de rampe tant que tes coraux continuent à pousser ! Quand ils cesseront de pousser simultanément à la verticale ET à l'extérieur du bac, alors tu pourras t'inquiéter, en attendant c'est tout bon...
lol

Super tes liens vers les Leds Doudou, merci !

Denis, merci pour le lien LDLC, c'est commandé. Rien de particulier pour changer les ventilos ? On ouvre, on démonte, on change, on remonte et on referme ?

par **Hervé** » Mer 17 Aoû 2016, 09:55

Candide17 a écrit:Les Leds perdent en rendement avec le temps quand elles chauffent.
Pour augmenter leur durée de vie, il suffit de limiter la chauffe.
Pour cela il faut diminuer l'intensité à laquelle elles travaillent, et augmenter le nombre de Leds (sur-dimensionner l'installation et la sous-utiliser). Cela permet en plus de réaliser des économies EDF puisque le rendement des Leds est meilleur à faible intensité comme l'ont montré les travaux de Hervé.

Voici une comparaison d'un nombre limité de rampes qui montre clairement que plus la puissance par LED augmente plus le rendement diminue

Les 2 exemples extrêmes sur ce graphique :
Giesemann Pulzar HO : 90 LEDs pour 65 Watts soit 0,7 Watt par LED; rendement 94 lumens par Watt
maxspect razor 16.000K : 13 LEDs pour 60 Watts soit 4,6 Watts par LED; rendement 37 lumens par Watt

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 10:11

Très bonnes infos ça, Hervé merci !!!

Deux choses me surprennent :affraid:

:
- les Alpheus tournent à + de 3W !!! je pensais que justement ils sous-alimentaient leurs Leds pour augmenter rendement et durée de vie
- idem pour les ATI Sirius que je connais peu et qui ont très bonne presse, on en voit beaucoup chez les pros et dans les fermes d'élevage

par **doudoudesiles** » Mer 17 Aoû 2016, 10:22

Candide17 a écrit:

Donc Rayan, ne change pas de rampe tant que tes coraux continuent à pousser ! Quand ils cesseront de pousser simultanément à la verticale ET à l'extérieur du bac, alors tu pourras t'inquiéter, en attendant c'est tout bon...

perso j'ai juste remarqué que au bout de deux ans ça pousse quasi plus, dès que j'ai changé les rampes par des neuves la différence a été fulgurante sur la pousse et les couleurs en très peu de temps.......

comme c'est presque les memes rampes........enfin éffectivement a lui de voir sur les animaux avec le temps :128:

par **Hervé** » Mer 17 Aoû 2016, 10:27

Candide17 a écrit:- les Alpheus tournent à + de 3W !!! je pensais que justement ils sous-alimentaient leurs Leds pour augmenter rendement et durée de vie

En effet, Alpheus n'utilise pas ses LEDs à puissance max :
Les LED bleues REBEL ES PR02 ou rpuge photosynthétique 660nm sont pilotées à 750mA, elles dissipent 2,5 Watts
Ces LEDs peuvent supporter jusque 1.000 mA (3W)
les LED blanches CREE XM-L sont pilotées à 1,2A et dissipent 3,6 Watts
Ces LEDs peuvent supporter jusque 3.000 mA (10W)

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 10:41

doudoudesiles a écrit:perso j'ai juste remarqué que au bout de deux ans ça pousse quasi plus, dès que j'ai changé les rampes par des neuves la différence a été fulgurante sur la pousse et les couleurs en très peu de temps.......

Super retour d'info ça ! Merci. C'est avec des retours terrain comme ça qu'on peut effectivement comprendre comment nos rampes vieillissent, et comment leur redonner un coup de jeune, pour pas cher en plus désormais.
Tu les utilise à 100% de puissance ? Sur les deux canaux ?
Tu as une idée de la température à la base des Leds ?

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 10:44

Hervé, à l'occasion, si tu as deux minutes, je suis preneur des infos suivantes :

"
Herve_be a écrit:
Grosse louche j'arrive à un flux de 7.200 lumens à 100% et donc un éclairement sur 80 x 35 (0,28m²) de 25.600 lux mais une CCT de seulement 8.800K.
Avec le canal blanc à 55% et le bleu à 70% la CCT monte à 9.500K avec un éclairement de 16.000 lux (10.000 lux dans le fond d'un bac de 40 cm de haut) et un PAR moyen en surface de 640 µE/m².s.

super intéressant ça !!!
si ce n'est pas trop de boulot (si tu l'as enregistrée), peux-tu poster une photo d'écran de l'outil qui t'a permis de faire ce calcul ? c'est bien "angles" ? tu as mis quoi comme valeurs ?
C'est un peu pénible sur cette rampe car les concepteurs ont mis plein de couleurs folklo, ce qui doit singulièrement compliquer les calculs. Sans rien apporter à mon avis, j'en parlerais plus tard, dans la série des (rares) défauts de la rampe.

Donc dans le cas de l'ami Rayan, on voit que côté Lux on est carrément bon, mais que la CCT est un poil faible, donc avec une lumière plutôt blanche ? mais cela si la rampe était à 100% sur les deux canaux.
Hors elle est à 55% sur le canal bleu et 70% sur le canal blanc (l'inverse de ton second calcul Hervé en fait, si je ne me goure pas). Je serais curieux d'avoir les valeurs de calcul pour le réglage de Rayan, car quand une formule marche aussi bien, c'est top d'avoir sa modélisation pour confirmer avec les chiffres ce que l'on constate en vrai sur le bac après plus d'un an de fonctionnement (donc le recul qui va bien).

Merci à tous les deux pour vos tops infos ! "

par **doudoudesiles** » Mer 17 Aoû 2016, 10:51

avant j'étais a environ 50/60 % pour les blancs, rouges, verts, jaunes..je ne poussais pas plus c'était trop vilain...et 90/100% pour les bleus et en deux ans rampes mortes en tout cas pour les sps.........

maintenant sur les nouvelles rampes j'ai changé les rouges, vertes et 3500k par du 6500k / 12000k ou 10000/15000 k du coup je pousse a 90 % pour les blancs maintenant......

pour la température interne au niveau des led aucune idée....c'est une simple plaque d'alu lol

j'ai voulu ajouté un dissipateur mais par rapport aux nombre de leds/watts et espace dans la rampe impossible d'avoir quelque chose qui corresponde vraiment a une dissipation correcte..........du coup j'ai augmenté la ventilation...

par **Hervé** » Mer 17 Aoû 2016, 11:00

Candide17 a écrit:
Herve_be a écrit:Grosse louche j'arrive à un flux de 7.200 lumens à 100% et donc un éclairement sur 80 x 35 (0,28m²) de 25.600 lux mais une CCT de seulement 8.800K.
Avec le canal blanc à 55% et le bleu à 70% la CCT monte à 9.500K avec un éclairement de 16.000 lux (10.000 lux dans le fond d'un bac de 40 cm de haut) et un PAR moyen en surface de 640 µE/m².s.
si ce n'est pas trop de boulot (si tu l'as enregistrée), peux-tu poster une photo d'écran de l'outil qui t'a permis de faire ce calcul ? c'est bien "angles" ? tu as mis quoi comme valeurs ?

J'ai bien dit Grosse louche : ne connaissant ni le type de LED ni leur courant j'ai compté sur tes photos le nombre de LEDs de chaque couleur (24 blanches, 2 vertes, 2 rouges, 18 RB et 9 bleues) et j'ai pris, dans le module LED Power (Angles c'est pour la répartition de la lumière), des Cree XT-E et XP-E avec une puissance de 100/55 = 1,82 Watts.

Candide17 a écrit:dans le cas de l'ami Rayan, on voit que côté Lux on est carrément bon

Qu'est-ce que le "côté lux" ?

Candide17 a écrit:la CCT est un poil faible, donc avec une lumière plutôt blanche ? mais cela si la rampe était à 100% sur les deux canaux.
Hors elle est à 55% sur le canal bleu et 70% sur le canal blanc (l'inverse de ton second calcul Hervé en fait, si je ne me goure pas). Je serais curieux d'avoir les valeurs de calcul pour le réglage de Rayan, car quand une formule marche aussi bien, c'est top d'avoir sa modélisation pour confirmer avec les chiffres ce que l'on constate en vrai sur le bac après plus d'un an de fonctionnement (donc le recul qui va bien).

Candide17 a écrit:La puissance qu'il utilise pour chaque canal :
canal 1 : 55%
canal 2 : 70%

Pour moi le canal 1 c'est le blanc.
Si ce sont les bleues à 55% et les blanches à 70% j'obtiens, sur 80 x 35 cm, 18.500 lux et 8.000K.
Grosse louche !

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 11:29

merci doudoudesiles pour ces infos !
d'accord avec toi : toutes ces couleurs sur le canal blanc, ça rend pas terrible...

Herve_be a écrit:J'ai bien dit Grosse louche : ne connaissant ni le type de LED ni leur courant j'ai compté sur tes photos le nombre de LEDs de chaque couleur (24 blanches, 2 vertes, 2 rouges, 18 RB et 9 bleues) et j'ai pris, dans le module LED Power (Angles c'est pour la répartition de la lumière), des Cree XT-E et XP-E avec une puissance de 100/55 = 1,82 Watts.

Nickel, ça me va !!!
Tout devient clair. La grosse louche c'est impec, ça donne une idée générale, qui de plus confirme ce que l'on voit sur le terrain. (oui, bien sûr, LED Power, pas Angles, suis-je bête!)

Heu, le "côté lux" ne veut rien dire en effet. Je voulais dire que le nombre de Lux calculé semblait convenir mais la CCT semblait un poil faible.

Non, c'est l'inverse : le canal 1 c'est le bleu, et le 2 le blanc, donc étrangement bleu à 55% et blanc à 70%.
Du coup la rampe modélisée grosse louche de Rayan nous donne "sur 80 x 35 cm, 18.500 lux et 8.000K", donc une lumière plutôt blanche mais dont l'intensité de l'éclairement est bien adaptée à la pousse des LPS / SPS.

Merci une fois de plus pour ton aide Hervé.

par **rayan42** » Mer 17 Aoû 2016, 11:34

Candide17 a écrit:merci doudoudesiles pour ces infos !
d'accord avec toi : toutes ces couleurs sur le canal blanc, ça rend pas terrible...

Herve_be a écrit:J'ai bien dit Grosse louche : ne connaissant ni le type de LED ni leur courant j'ai compté sur tes photos le nombre de LEDs de chaque couleur (24 blanches, 2 vertes, 2 rouges, 18 RB et 9 bleues) et j'ai pris, dans le module LED Power (Angles c'est pour la répartition de la lumière), des Cree XT-E et XP-E avec une puissance de 100/55 = 1,82 Watts.

Nickel, ça me va !!!
Tout devient clair. La grosse louche c'est impec, ça donne une idée générale, qui de plus confirme ce que l'on voit sur le terrain. (oui, bien sûr, LED Power, pas Angles, suis-je bête!)

Heu, le "côté lux" ne veut rien dire en effet. Je voulais dire que le nombre de Lux calculé semblait convenir mais la CCT semblait un poil faible.

Non, c'est l'inverse : le canal 1 c'est le bleu, et le 2 le blanc, donc étrangement bleu à 55% et blanc à 70%.
Du coup la rampe modélisée grosse louche de Rayan nous donne "sur 80 x 35 cm, 18.500 lux et 8.000K", donc une lumière plutôt blanche mais dont l'intensité de l'éclairement est bien adaptée à la pousse des LPS / SPS.

Merci une fois de plus pour ton aide Hervé.

si j ai bien compris je change rien lol

car pour moi c est de l hebreu tout ca , desole d etre bete lol

par **Hervé** » Mer 17 Aoû 2016, 11:38

Candide17 a écrit:le "côté lux" ne veut rien dire en effet. Je voulais dire que le nombre de Lux calculé semblait convenir mais la CCT semblait un poil faible.

Sois cohérent s'il te plait.
Tu dis bien "la CCT" (qui se mesure en Kelvins) et non "le nombre de Kelvins",
alors ne dis pas "le nombre de lux" mais bien "l'éclairement" (qui se mesure en lux)

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 11:42

Ne change rien. De toute façon tes coraux sont bien assez gros comme ça. :115:

(jaloux inside)
Mais du coup, ce qui est bien c'est qu'avec les données techniques sur ton installation, et les calculs de Hervé, on arrive mieux à comprendre une partie des conditions qui ont permis une telle croissance (et donc tenter de la reproduire sur nos bacs, hihi!).
Après, bon, il y a aussi sans doute plein d'autres paramètres qui expliquent cette réussite, et plus difficile à modéliser... tu leur parle gentiment ? tu leur met de la musique ? tu les berce le soir avant de dormir ? lol

par **rayan42** » Mer 17 Aoû 2016, 11:43

Candide17 a écrit:Ne change rien. De toute façon tes coraux sont bien assez gros comme ça. (jaloux inside)
Mais du coup, ce qui est bien c'est qu'avec les données techniques sur ton installation, et les calculs de Hervé, on arrive mieux à comprendre une partie des conditions qui ont permis une telle croissance (et donc tenter de la reproduire sur nos bacs, hihi!).
Après, bon, il y a aussi sans doute plein d'autres paramètres qui expliquent cette réussite, et plus difficile à modéliser... tu leur parle gentiment ? tu leur met de la musique ? tu les berce le soir avant de dormir ?

tu as tout compris un calin a chaque bebe, un petit mots doux, une berceuse et ti bisou :113:

par **Hervé** » Mer 17 Aoû 2016, 11:43

rayan42 a écrit:si j ai bien compris je change rien
car pour moi c est de l hebreu tout ca , desole d etre bete

Ceux qui ne comprennent pas l'hébreu ne sont pas nécessairement bêtes.
Ceci dit, ce n'est pas de l'hébreu : avant d'acheter une rampe, comme on ne peut pas toutes les essayer, pour ne pas se retrouver avec un éclairage qui ne convient pas, je trouve que c'est une bonne idée de se baser sur leur puissance lumineuse et la couleur de la lumière pour les comparer et faire le bon choix; on ne parle de rien d'autre.
Une fois la rampe en place, il faut la régler selon tes goûts personnels et pas sur des chiffres théoriques.

par **Candide17** » Mer 17 Aoû 2016, 11:47

Herve_be a écrit:Sois cohérent s'il te plait.
Tu dis bien "la CCT" (qui se mesure en Kelvins) et non "le nombre de Kelvins",
alors ne dis pas "le nombre de lux" mais bien "l'éclairement" (qui se mesure en lux)

Oui, c'est vrai. Il faut que je révise ! : La température de couleur CCT s'exprime en Kelvins (dont l’abréviation est K) / l'intensité de l'éclairement (qui dépend de la surface éclairée pour un débit donné) s'exprime en Lux.

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