Poids d'aqua et plancher... : autres sujets récifaux

par **franfran94** » Jeu 01 Mai 2014, 01:28

Bonjour,

J'ai une question pour ceux qui ont des gros bacs (+400L):

Sur quoi est posé votre bac? Mon projet vient d'en prendre un coup: il est possible que mon plancher ne tienne pas... :108:

Je m'explique: j'habite une maison qui à été construite dans la fin des années 1800, au rez de chaussé, la dalle de beton fait 10cm d'epaisseur, au dessus de ça se trouve les lambournes sur lesquelles est cloué le parquet (à ce que j'ai compris de ce qui m'a été répetté...) :108:

De plus, l'endroit sélectionné pour poser l'aquarium (qui est le même où était l'ancien de 92L qui va me servir de décante), risque de poser problème: il se trouve face à une ex-cheminée (mais qui sers en fait toujours pour faire passer le tuyau d'évacuation de la chaudière qui se trouve en dessous... Justement!), il y a donc dans ce coin un trou pour faire passer le tube... (mais peut être que ça ne posera pas de soucis?)

Toujours est-il que l'aquarium que je comptais commander chez Aquasphere mesure L105*P60*H70... Soit 441L disons 400L car il ne sera pas remplis a raz bord), en plus du poids de l'aquarium (environ 90kg).
Dixit mon père, cela fera une fois plein, avec la decante sous, les pv etc... Pratiquement 1 tonne (voir plus) au m^2...
Du coup comment savoir si le plancher va tenir? :112:

Je désespère... Merci de m'éclairer! :109:

par **Pourchi** » Jeu 01 Mai 2014, 07:15

Si je comprends bien, il y a des caves en dessous de l'endroit ou tu veux poser l'aquarium. Si oui, il y a toujours moyen de renforcer par le dessous avec de poutrelles. Mais ce n'est pas donné

Si tu ne fais rien, il y a un risque comme ton pere te l'explique.

par **zebulon01** » Jeu 01 Mai 2014, 08:48

bonjour
donc en partant d'ou vas etre le bac
-plancher
-lambournes
-dalle 10 cm
-cave
????
par sécurité je mettrait
un plateau de 25 mm d'épaisseur ( mini ) sous le meuble
a la cave une pane de 200 X 100 avec 2 étais

par **Olive06** » Jeu 01 Mai 2014, 09:48

ton bac au total devrait peser autour de 600 ou 700 kg.

ton père n'est pas loin d'avoir raison..

par **jack92** » Jeu 01 Mai 2014, 10:01

peux tu mettre une photo du plancher par le dessous et une de son emplacement dans la piece?

par **Eric75003** » Jeu 01 Mai 2014, 11:06

C'est clair qu'il y a un risque. Pas de passer au travers, mais que le plancher s'affaisse.
J'ai un plancher qui date du début des années 1600 et ça me faisait aussi flipper de poser un bac. J'ai pris l'avis d'un architecte qui connaît l'immeuble, qui m'a conseillé :
- de poser le bac impérativement contre un mur porteur
- perpendiculairement aux poutres
- de poser une planche épaisse plus longue que le bac sous le meuble, pour repartir le poids, comme l'écrit Zebulon

J'ai justement évité l'emplacement face à la cheminée, car à cet endroit les poutres ne vont par dans le mur porteur, elles reposent sur des poutres maîtresses donc c'est moins solide.

par **franfran94** » Jeu 01 Mai 2014, 11:38

Bonjour, je precise (pour la vue sur les photo), il me semble que le mur porteur se trouve a gauche.
Vous remarquerez que devant la cheminée se trouve une plaque de marbre... (raison pour laquelle les autres aquariums ont toujours été la dixit mon père...)

Et au sous sol:

Tout ca ne me semble pas très parlant mais s'il y a quelque chose que vous pouvez exploiter... :112:

par **zebulon01** » Jeu 01 Mai 2014, 11:44

les lambourdes sont perpendiculaire aux lames du plancher .
évite ( comme déja dit ) d'etre en face de la cheminée

dans la cave, une planche de coffrage avec deux ou 3 étais sera largement suffisant .

PS, la planche sous le meuble aussi .

par **jack92** » Jeu 01 Mai 2014, 16:23

je pense que la dalle beton a été faite apres la construction de le maison. La question est de savoir comment repose la dalle sur les murs porteurs. Est que les mur au sous sol sont en meuliere? peux tu faire une photo de la jonction?
Pour la piece je ne vois pas l'emplacement de la cheminé et de l'aqua? peux tu faire une photo d'ensemble? est ce que l'aqua sera contre un mur porteur?
Peux tu donner les dimensions de la tremie de la cheminé et une photo par le sous sol.
Ton plancher bois sur lambourde doit reposer sur la dalle beton. Il sera comprimé et descendra la charge sur la dalle beton. Il faut juste comme d'autres te l'on dit repartir la charge avec une planche de 22 ou 25.

Quelques explications http://mars.reefkeepers.net/Articles/Plancher.html

par **Vincent.** » Jeu 01 Mai 2014, 18:35

Salut,

Les sols ont une résistance élastique qui vont les faire cintrer sous le poids exercé et retrouver leur position initiale une fois la surcharge enlevée.
Si la limite de poids est dépassée sur une trop longue période, le sol ne retrouve plus sa position initiale une fois la charge enlevée.

Il faut aussi prendre en compte le poids de ce qui sera à proximité de l'aquarium: cheminée, canapé, armoire, etc...
Tu peux poser un aquarium de 2 tonnes en plein milieu d'une pièce mais il faut que celle si soit vide pour permettre au sol de travailler sur son intégralité.
Tout objet lourd qu'il doit supporter en plus diminue d'autant la tolérance de ce sol à supporter un gros bac.
Ou alors, cette surcharge doit être ponctuelle (comme une voiture dans un garage sur vide sanitaire).

L'âge et la vétusté du sol compte aussi, les normes n'étant pas les mêmes en 1800 que maintenant.

Passer au travers je ne pense pas, ca ne s'est jamais vu (il faudrait vraiment être sur une structure 100% bois et très vieille). Déformer la dalle, abîmer le revêtement, mettre l'aquarium en contraintes (fissures, éclatement), ca me semble effectivement possible dans ton cas...

Dans ma maison neuve, je suis sur vide sanitaire. L'aquarium est contre un mur porteur et en travers des hourdis.
Dans ton cas, perso, je m'abstiendrais. Des fois il vaut mieux voir plus petit et vivre sereinement au quotidien. Mais chacun fait comme il veut, hein.

A titre d'exemple et dans une moindre mesure, une connaissance a posé son aquarium sur un meuble en chêne (imaginons qu'il s'agit de ton sol). Impeccable pendant des années. Et puis un soir, un craquement suivi d'un filet d'eau qui traverse la salle. La limite du support était atteinte. Il ne s'est pas pour autant effondré...

par **Alain78** » Ven 02 Mai 2014, 11:17

tu peux aussi demander l'avis à un architecte ..... ça va te couter un peu mais au moins tu seras certain de ne pas faire de conneries .....

par **nicky95** » Ven 02 Mai 2014, 12:37

je profite de ce post pour inserer ...
dans les residence type standing moins de 10 ans,est ce qu il y a un risque de mettre un 1000l ??
merci a vous,et désolé pour la pollution (si il y a )
nicky

par **Alain78** » Ven 02 Mai 2014, 13:14

nicky95 a écrit:je profite de ce post pour inserer ...
dans les residence type standing moins de 10 ans,est ce qu il y a un risque de mettre un 1000l ??
merci a vous,et désolé pour la pollution (si il y a )
nicky

en immeuble il est préférable de demander par courrier l'avis au syndic ...au moins tu es couvert.

par **franfran94** » Ven 02 Mai 2014, 16:41

je pense pas avoir tout compris, mais en gros vous voudriez que je vous montre quoi de plus?

Je trouve ça dommage si je ne peux pas realiser ce projet a cause du sol... vraiment...

par **Alain78** » Ven 02 Mai 2014, 16:50

franfran94 a écrit:je pense pas avoir tout compris, mais en gros vous voudriez que je vous montre quoi de plus?

Je trouve ça dommage si je ne peux pas realiser ce projet a cause du sol... vraiment...

pas facile de comprendre ...

en fait :
tu as un plancher posé sur des lambourdes fixées sur une dalle en béton , est ce bien ça ?
car j'avoue ne pas avoir tout compris ...

par **franfran94** » Ven 02 Mai 2014, 17:51

Oui tout a fait, faut que je redemande la taille de ces dernieres à mon père d'ailleurs...

par **franfran94** » Ven 02 Mai 2014, 18:21

Si ca peut aider j'ai trouvé ça:

Juste je ne sais pas si c'est ainsi partout mais, ca semble plein sous le planché je me trompe?

par **zebulon01** » Ven 02 Mai 2014, 18:28

l'épaisseur d'une dalle veut pas dire grand chose en terme de solidité.

du moins si quand meme, mais c'est surtout le type de ferraillage et le type de béton qui la compose qui en font sa solidité .

suivant tes murs ( si ils sont pas en terre lol