Nitrate et Biopellet

et comment tu obtiens ton eau osmosée? Résine déionisante? Surveillance au TDS mètre? Résultat ATI de ton eau osmosée?
Et le sel que tu utilises?

Ça c'est juste parce que je trouvais que j'avais pas posé assez de question!

patriceppu a écrit:

wolf94 a écrit:Hello

Perso, je vois vos bacs qui sont "cliniquement" parfait au niveau de toutes les mesures et le bac vit parfaitement, MAIS je constate des bacs avec des résultats moins parfaits, mais vivent également bien.

Parfois je me demande si il n'y aurait pas trop une recherche paranoïaque de la perfection ?

Pouet !

Franchement, mon xenia avec ces 60 de N03 est bien plus beau et sans algues, que mon nano red sea qui a de bons parametres et rempli d'algues brunes :-(

C'est sur que les mous vont adorer ces conditions.
Mais risquent juste d’être un peu marron.
Pour les LPS aussi, c'est pas si mal ce taux de nitrates.
C'est principalement les SPS qui vont pas aimer.

houms a écrit:et comment tu obtiens ton eau osmosée? Résine déionisante? Surveillance au TDS mètre? Résultat ATI de ton eau osmosée?
Et le sel que tu utilises?

Ça c'est juste parce que je trouvais que j'avais pas posé assez de question!

Lol
Voici l'analyse de l'eau osmosée (produit maison)
http://lab.atiaquaristik.com/publicAnalysis/18688

patriceppu a écrit:

Hervé a écrit:

patriceppu a écrit:Je suis aller chercher un complement de PO4 et avec prudence et le temps, je vais en ajouter a doses homeopathique, remettre les bio-pellets et esperer ...

Pour que ça fonctionne il faut du carbone aussi : les bio-pellets en apportent-ils ?

C'est une forme de carbone synthetique il me semble. Je peux utiliser du charbon actif aussi comme source.

Effectivement, j'ai été vérifier : les bio-pellets sont à base de polyhydroxyalkanoate qui contient, entre autres, du carbone.
Tu penses bien que s'il suffisait d'utiliser du charbon de bois on ne s'embêterait pas à ajouter de la Vodka, du sucre ou des biopellets; la différence est que le charbon de bois est un composé minéral de carbone alors que les bactéries ont besoin de carbone organique.

patriceppu a écrit:Voici l'analyse de l'eau osmosée (produit maison) http://lab.atiaquaristik.com/publicAnalysis/18688

Encore du silicium
Curieusement le taux de PO4 de ton eau osmosée est le même que celui du bac.

Ah oui j’avais mal lu ton taux de NO3, effectivement 60 et 10 pas le meme combat ;)

Ton eau osmosée, le filtres tu sur résine déionisante? Et surveilles tu au TDS mètre?
Il y a beaucoup de silicate et même un peu de cuivre qui passe. Et ça c'est pas top.
Ce qui est bizarre, c'est que ton taux de silicates dans le bac est en dessous de 100 donc ok.
Tu utilises une résine antiphosphates/silicates à base d'oxyde d'aluminium comme le phosguard?

Ça explique pas du tout tes nitrates du coup j'attends la réponse à mes questions.

houms a écrit:Il y a beaucoup de silicate

Pas silicate, silicium, comme souvent dans les résultats ATI.

Hervé a écrit:

houms a écrit:Il y a beaucoup de silicate

Pas silicate, silicium, comme souvent dans les résultats ATI.

Je suis d'accord, c'est le silicium qu'ils mesurent mais le silice du bac c'est principalement les ions silicates il me semble.
Simplement, vu la méthode de mesure, ils ne mesure que les atomes individuelles.
C'est comme les phosphates, ils ne mesurent pas les phosphates mais le phosphore et ensuite recalculent les phosphates en supposant que le phosphore ne venait que des phosphates.

Sauf qu'ils ne font pas la même chose pour le passage de la silice au silicate, comme ils le font du phosphore au phosphate.

Je vois un peu de confusion dans tout ça.
ATI utilise un ICP, appareil de mesure des atomes individuels comme le silicium Si et le phosphore P.
On peut facilement en déduire le taux de silice SiO2 mais pas celui de silicate car il n'y a pas un mais bien des silicates : Si2O5, Si2O7, SiO3, SiO4.
Par contre pour le phosphore il n'y a pas de problème, on peut facilement calculer le taux de phosphate PO4.
La totalité du phosphore s'assemble en phosphate donc le calcul est correct mais le résultat est un peu différent de celui fourni par un test colorimétrique qui ne tient compte que des orthophosphates càd ceux qui ne se trouvent pas enfouis dans des molécules organiques.
Tout ceci nous éloigne du problème de nitrates de patriceppu.

non plus 1.000 avec WOLF

houms a écrit:Merci.
Tes résultats sont relativement bien hors mis les nitrates.
Et oui d'accord avec Hervé: entre 10 et 60 de nitrates, rien à voir.
A 10 de nitrates, je t'aurais dis de laisser le bac comme ça et pas la peine d'essayer de le faire baisser.
A 60, je penses que c'est pas anodin et il faut réussir à le faire baisser.
Le bac tournent depuis longtemps? Car vu les oligos, j'ai l'impression qu'on est dans un cas de bac jeune?
Car je ne vois pas d'oligo en manque et même certains légèrement en excès. Ce qui me laisse penser que c'est de l'eau "presque neuve".
Ou alors tu ajoutes des oligos?

Mon bac tourne depuis le 10/02/2018,
j'ai ajouté le 7/4 une anthelia + Zoanthus + détritivores
le 5/5 lobophyton +sarcophyton + nephtea + rhodactis
Oui j'ajoute 1 fois semaine une combinaison de Red Sea Coral A+B et phytoplancton
Depuis le mi-avril aussi, j'ai abandonné le biopelet. j'ajoute des bacteries biodigest et un ajout de 7ml par jour de NO3-PO4-X de chez red sea.
N'etant plus sur de rien, j'ai fait faire une analyse ATI pour confirmer mes analyses salifert

houms a écrit:Peux tu décrire un peu ton bac : depuis quand elle tourne, ce que tu rajoutes, ton entretient, ton matériel, volume du bac, habitant du bac, et surtout comment ils vont...
Ca fait beaucoup de questions, je sais! :-)

L'entretien : jusque début avril, aucun changement d'eau, juste siphonner les sédiment des PV. Les N03 etaient a 100mg. Ajout de Sable vivant +- 4 à 5cm. Les crabes intrus se portent vraiment bien et sont nombreux
Sur conseil du vendeur, achat de quelques detritivores pour améliorer l'entretien des PV
Depuis lors, changement de 30 litres eau neuve + 15 litres venant du nano qui à un 15mg de N03
Donc, +- 10 % par semaine.
Le materiel :
- Ecumeur Horizon (Zetlight) SD1500, ecume beaucoup.
- pompe remontée aqua medic 3.1
- brassage : capacité maximal a 40.000L / heure. Avant le sable, je tournais au maximum. Depuis l'introduction du sable vivant, je vais de 8000L/H a 15000L/H suivant les moments de la journée.
2 pompes a l'arriere : Horizon aqua Wave SD50 13000l/h et 2 pompes avant Horizon aqua Wave SD30 8000l/h
- eclairage réduit de 9h-10h30 et 21h-22h30, 80% de 10h30à 21h30 (3 x Horizon aqua UFO ZE8300 94w (Zetlight)) 8300)
-osmolateur
-Chauffage à 26

Concernant les habitants du bac, Donc les premiers, les détritivores : 20 BH de races différentes, 3 turbos, 2 tectus conus, 2 strombus, 5 babilonia, 3 angaria
Les pertes depuis l'introduction : 1 tectus mort la premiere semaine et 1 babilonia
Les coraux se portent bien et son bien développé sauf l'anthelia qui s'ouvre partiellement certain jours

Depuis hier, j'ai ajouté quelques poissons et ils semblent en forme. Je confirmerai qu'ils le sont réellement dans 10 jours.

Voici des photos de mon bac et de mon matériel pour être plus concret

houms a écrit:et comment tu obtiens ton eau osmosée? Résine déionisante? Surveillance au TDS mètre? Résultat ATI de ton eau osmosée?
Et le sel que tu utilises?

Ça c'est juste parce que je trouvais que j'avais pas posé assez de question!

Je fais mon eau osmosée maison. Osmoseur Aquamedic platinium.
Au TDS : 1 au démarrage pendant +- 15 sec et puis zero.
J'ai ajouté depuis hier un resine déionisante à la sortie de l'osmoseur. Donc pas encore de résultat testé.

Sel Red sea jusque fin avril. Je suis passé a Red sea coral Pro (je me suis trompé en l'achetant)

houms a écrit:

patriceppu a écrit:

wolf94 a écrit:Hello

Perso, je vois vos bacs qui sont "cliniquement" parfait au niveau de toutes les mesures et le bac vit parfaitement, MAIS je constate des bacs avec des résultats moins parfaits, mais vivent également bien.

Parfois je me demande si il n'y aurait pas trop une recherche paranoïaque de la perfection ?

Pouet !

Franchement, mon xenia avec ces 60 de N03 est bien plus beau et sans algues, que mon nano red sea qui a de bons parametres et rempli d'algues brunes :-(

C'est sur que les mous vont adorer ces conditions.
Mais risquent juste d’être un peu marron.
Pour les LPS aussi, c'est pas si mal ce taux de nitrates.
C'est principalement les SPS qui vont pas aimer.

Je confirme qu'ils apprécient. Pourtant, pas tous les jours. Parfois l'un ou l'autre tire la gueule. Peut-etre les BH qui les ennuient de trop...

Hervé a écrit:

patriceppu a écrit:

Hervé a écrit:

patriceppu a écrit:Je suis aller chercher un complement de PO4 et avec prudence et le temps, je vais en ajouter a doses homeopathique, remettre les bio-pellets et esperer ...

Pour que ça fonctionne il faut du carbone aussi : les bio-pellets en apportent-ils ?

C'est une forme de carbone synthetique il me semble. Je peux utiliser du charbon actif aussi comme source.

Effectivement, j'ai été vérifier : les bio-pellets sont à base de polyhydroxyalkanoate qui contient, entre autres, du carbone.
Tu penses bien que s'il suffisait d'utiliser du charbon de bois on ne s'embêterait pas à ajouter de la Vodka, du sucre ou des biopellets; la différence est que le charbon de bois est un composé minéral de carbone alors que les bactéries ont besoin de carbone organique.

patriceppu a écrit:Voici l'analyse de l'eau osmosée (produit maison) http://lab.atiaquaristik.com/publicAnalysis/18688

Encore du silicium
Curieusement le taux de PO4 de ton eau osmosée est le même que celui du bac.

Bien, je teste de nouveau les bio-pellets (50gr) depuis ce jour, avec une ampoule de biodigest + 0,15ml de complement PO4 (DSR PO4+ : Concentration: 0,1 ml / 100l = augmentation de 0,01ppm) pour un volume net de +- 300L. J'attends demain pour tester les PO4 / NO3 et comparaison dans 1 semaine ???

Hervé a écrit:

houms a écrit:Il y a beaucoup de silicate

Pas silicate, silicium, comme souvent dans les résultats ATI.

J'espere qu'ils vont disparaitre avec l'ajout de la cartouche supplementaire a l'osmoseur

Hervé a écrit:Je vois un peu de confusion dans tout ça.
ATI utilise un ICP, appareil de mesure des atomes individuels comme le silicium Si et le phosphore P.
On peut facilement en déduire le taux de silice SiO2 mais pas celui de silicate car il n'y a pas un mais bien des silicates : Si2O5, Si2O7, SiO3, SiO4.
Par contre pour le phosphore il n'y a pas de problème, on peut facilement calculer le taux de phosphate PO4.
La totalité du phosphore s'assemble en phosphate donc le calcul est correct mais le résultat est un peu différent de celui fourni par un test colorimétrique qui ne tient compte que des orthophosphates càd ceux qui ne se trouvent pas enfouis dans des molécules organiques.
Tout ceci nous éloigne du problème de nitrates de patriceppu.

Dis-moi Hervé, est-ce que ton explication phosphore-phosphate serait la cause pour laquelle j'avais zero PO4 au test colorimétrique et que le test ATI m'indique 0,01 ?

Bonjour et merci pour toutes ces explications.
Vu les photos de ton bac, j'ai l'impression que le bac va très bien.
A ta place, je continuerais sur la lancée de ce que tu as.
Tu as réussi à passer de 100 mg/l de nitrates à 60.
Le bac se porte bien. Tu as des coraux mous qui aiment bien les nitrates.
Donc je ne vois pas de raison de changer quelque chose.
De plus, le bac est relativement jeune. Donc il faut lui laisser le temps de trouver son équilibre.
Le changement d'eau de 10% par semaine me semble beaucoup. Le changement d'eau est pas forcément une bonne chose. a chaque changement d'eau, on vient un peu "agresser" l'équilibre du bac.
Donc je passerais bien à 10% par mois.
Tes ajouts de Redsea coral A&B ne me semblent pas nécessaire vu que le niveau de nitrates du bac est élevé et que tu fais des bons changements d'eau.
Et pour les changements d'eau, je ferais bien que avec de l'eau neuve mais bien brasser quelques heures (24h par exemple). Et je n'utiliserais plus de l'eau de l'autre bac.

patriceppu a écrit:Hervé, est-ce que ton explication phosphore-phosphate serait la cause pour laquelle j'avais zero PO4 au test colorimétrique et que le test ATI m'indique 0,01 ?

Non, pas du tout, la raison est simplement que les tests ICP faits par ATI sont beaucoup plus précis que les tests colorimétriques.