LA METHODE BALLING. : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **BE324** » Dim 01 Jan 2017, 17:32

Je crois que c est

Pour calculer les doses de kh et ca a ajouter ou enlever , le calcul est:

- kh: (consommation du bac sur 1 jour /2.8)X par le volume
- ca: (consommation du bac sur 1 jour /20)x par le volume

a confirmer

par og » Dim 01 Jan 2017, 18:52

Oui c'est ça, au moins pour le balling Tridacna que j'utilise.
Par contre attention, d'autres balling peuvent avoir d'autres concentrations (par ex. le balling base carbonate qui est plus concentré)

- solution KH à verser chaque jour (en mL) = (consommation en KH du bac sur 1 jour / 2.8) X volume d'eau dans l'aquarium (en L)
- solution Ca à verser chaque jour (en mL) = (consommation en Ca du bac sur 1 jour (en mg/L) / 20) X volume d'eau dans l'aquarium (en L)
- solution sel minéral à verser chaque jour (en mL) = (solution KH + solution Ca) / 2
- pour être rigoureux, il faudrait aussi retirer un peu d'eau de l'aquarium pour éviter d'augmenter la salinité : volume d'eau à retirer chaque jour (en mL) = solution sel minéral x 2,14

par exemple : bac de 100L qui perd chaque jour 1°dKH et 7,1mg/L de Ca
il faudra verser chaque jour dans le bac 36mL de solution KH, 36mL de solution Ca et 36mL de solution sel minéral, et retirer 77 mL d'eau de l'aquarium.

par **osaka320** » Lun 02 Jan 2017, 12:35

Le resultat est identique avec mon calcul les amis.
Idem.

Par contre je ne retire jamais d'eau du bac.
Je met moins de sel lors des chgt d'eau

par **Rosenkavalier** » Mar 03 Jan 2017, 08:08

og a écrit:Oui c'est ça, au moins pour le balling Tridacna que j'utilise.
Par contre attention, d'autres balling peuvent avoir d'autres concentrations (par ex. le balling base carbonate qui est plus concentré)

- solution KH à verser chaque jour (en mL) = (consommation en KH du bac sur 1 jour / 2.8) X volume d'eau dans l'aquarium (en L)
- solution Ca à verser chaque jour (en mL) = (consommation en Ca du bac sur 1 jour (en mg/L) / 20) X volume d'eau dans l'aquarium (en L)
- solution sel minéral à verser chaque jour (en mL) = (solution KH + solution Ca) / 2
- pour être rigoureux, il faudrait aussi retirer un peu d'eau de l'aquarium pour éviter d'augmenter la salinité : volume d'eau à retirer chaque jour (en mL) = solution sel minéral x 2,14

par exemple : bac de 100L qui perd chaque jour 1°dKH et 7,1mg/L de Ca
il faudra verser chaque jour dans le bac 36mL de solution KH, 36mL de solution Ca et 36mL de solution sel minéral, et retirer 77 mL d'eau de l'aquarium.

Pour l'eau à retirer je suppose qu'il s'agit de la remplacer par de l'eau osmosée ou retirer d'abord les 77 ml avant de faire les ajouts?
De toute façon il y a quelque chose d'étrange avec ce coefficient de x2,14 sorti d'on ne sait où, car il s'agit ensuite d'un problème de dilution et pour cela il faut connaître le volume du bac certes mais aussi la salinité d'origine ou alors être parti d'une hypothèse qu'il faut donner.

par **osaka320** » Mar 03 Jan 2017, 08:14

Perso j'ajuste uniquement les chgt d'eau.
Y a deja l'ecumeur qui retire du sel quand on vide le bol

par **houms** » Mar 03 Jan 2017, 09:52

Bonjour,
Effectivement, même pour un bac qui a une grosse consommation en Ca et Kh, la montée de salinité reste assez lente pour ne pas poser pb au jour le jour.
Mais effectivement il faut le surveiller une fois par semaine ou tous les deux semaines pour ne pas dériver trop longtemps.
Et oui je suis d'accord, l'écumeur rattrape une partie.
Personnellement je n'ai jamais fait cette partie là du calcul pour enlever au jour le jour pour compenser la montée de salinité.
La plus part du temps l'écumeur ramasse suffisamment pour compenser. Et quand ça suffit pas, comme je mesure la salinité au réfractomètre une fois par semaine avant de faire mes tests, si la salinité est à 36 gr/l, j'enlève la quantité d'eau qu'il faut (et donc l'osmolateur compense par de l'eau osmosée) pour la faire baisser.

par **osaka320** » Mar 03 Jan 2017, 10:02

j'essaie d'etre entre 35 et 36gr/l.
Mais par contre je ne fais pas assez souvent le test. je vais le faire ce soir

par og » Mar 03 Jan 2017, 10:17

Rosenkavalier a écrit: De toute façon il y a quelque chose d'étrange avec ce coefficient de x2,14 sorti d'on ne sait où, car il s'agit ensuite d'un problème de dilution et pour cela il faut connaître le volume du bac certes mais aussi la salinité d'origine ou alors être parti d'une hypothèse qu'il faut donner.

J'ai fait le calcul moi-même, effectivement ça dépend de la salinité, ce coef est valable pour une salinité de 35g/L. Ca ne dépend pas du volume du bac.
En fait ça veut dire qu'il y a autant de NaCl dans 36mL de balling A+B+C que dans 77mL d'eau de l'aquarium.

Et bien sûr, ça ne sert à rien de retirer cette quantité d'eau tous les jours, la salinité varie très doucement, et il y a aussi l'écumeur qui a un effet inverse sur la salinité.

par **fanos28** » Sam 18 Fév 2017, 13:42

Bonjour, une question peur être bête !!!
si on utilise la méthode balling avec complément en oligo élément ,est-il toujours indispensable de faire des changement d'eau ? sachant que le changement d'eau sert justement (si 'ai tous compris) a equilibré le bac en KH,CA et autres éléments compris dans le sel ?

par **doureveur63** » Sam 18 Fév 2017, 13:56

fanos28 a écrit:Bonjour, une question peur être bête !!!
si on utilise la méthode balling avec complément en oligo élément ,est-il toujours indispensable de faire des changement d'eau ? sachant que le changement d'eau sert justement (si 'ai tous compris) a equilibré le bac en KH,CA et autres éléments compris dans le sel ?

Pour mon compte oui, je suis sous Balling et je supplémente à part oligos, vitamines/AA, et je fais un seul changement d'eau mensuel de 15%, le bac n'est donc "perturbé" qu'une seule fois par mois.

Mais les changements d'eau sont pour moi nécessaires, déjà pour ré-équilibrer la balance ionique qui dérive quand même un petit peu sous Balling, et évacuer quelques No3, Po4 et autres "saloperies"

par **rayan42** » Sam 18 Fév 2017, 14:29

Pour ma part en balling classique et balling base carbonate, je ne change que 10% une fois par mois maximum.

par **doureveur63** » Sam 18 Fév 2017, 14:38

rayan42 a écrit:Pour ma part en balling classique et balling base carbonate, je ne change que 10% une fois par mois maximum.

Mon chéri on fait presque tout pareil, soupir amoureux là........... :139:

par **Jérôme** » Ven 14 Avr 2017, 21:05

Bonjour,

Je vous prie de m'excuser si ma question est stupide (ou si la réponse a déja été donnée)... j'avoue ne pas avoir relu les 19 pages... et je suis un peu paumé avec la chimie (mais ca rentre petit à petit !)
Je suis débutant, mon bac est en eau depuis quelques semaines, je viens de mettre les détritivores.
J'ai une pompe doseuse et une bouteille de Ca, de Mg, de KH-Buffer, de K, de I et de Str (de marque Coral Shop, achetés avec l'aquarium) ...
Je comptais mesurer la consommation toute les semaines et ajuster en fonction la pompe doseuse (c'est ce que mon vendeur m'a expliqué).
Cette méthode, est-ce du balling ou autre chose ? Si ce n'en est pas, qu'est-ce que le balling apporterait de plus ?
Je vous remercie !

par **zebulon01** » Ven 14 Avr 2017, 21:12

l'apport de de divers éléments ( macro élements....) via pompe doseuse, est du balling
ca permet aussi de maintenir le kh,mg,ca .

l'autre technique est le réacteur a calcaire , les oligo étant apportés via pompes doseuse si ont veut les utilisés.

le balling, jusqu'à environ 500 - 600 L , aprés ( ou avant ) ont utilise le rac , pour le cout de revient sur le long terme.

par **Jérôme** » Ven 14 Avr 2017, 21:22

Ok !
J'avais l'impression que pour le Balling, il fallait faire des mélanges plus "savants" ...
Je vais garder cette méthode dans un premier temps ! ( car au moins je "visualise" bien les étapes ... et puis j'ai des bouteilles à vider)
Merci beaucoup !

par **Math86** » Ven 14 Avr 2017, 21:36

La méthode balling est vraiment simple d'utilisation...en plus ici il y a des pros de la chimie si tu as des questions. Par contre vérifie bien l'évolution de tes paramètres! Surtout au démarrage!

par **Jérôme** » Ven 14 Avr 2017, 21:49

Oui !
Je comprends pas vraiment d'ailleurs, à part des Corallines (??) rien ne devrait consommer dans mon bac, et en début de semaine le Mg était à 1100, le Ca à 320 et le KH-buffer à 6.6 ...
J'ai l'impression que les produits que j'ai (Coral Shop) permettent le maintien des valeurs, mais pas une "remise à niveau" quand les valeurs ont trop baissé. J'ai rendu visite à Truffaut (le seul à vendre ce genre de produits près de chez moi) et acheté des produits Aquavitro : hyper simple à doser (règles de 3, bien expliqué) : je vais rajouter ce qu'ils préconisent pendant encore 1 jour ou 2 pour que tout rentre dans l'ordre.

par og » Ven 14 Avr 2017, 21:54

Je ne suis pas d'accord, c'est du bricolage. Tes produits ne vont pas respecter la balance ionique, ils sont prévus pour une utilisation ponctuelle. Ca veut dire qu'au bout d'un certain temps, tu vas avoir par exemple trop de bore, et pas assez de brome. Tes tests de KH donneront des résultats délirants. Il faudra faire beaucoup de changements d'eau pour rééquilibrer tout ça.
Il faut que tu achètes les produits adaptés au balling : carbonate ou bicarbonate de sodium, chlorure de calcium et sel minéral. Et éventuellement les 3 bidons d'oligos associés. Par exemple chez Tridacna.
Il te faut 3 pompes doseuses pour distribuer ces produits, qui ne peuvent pas être mélangés entre eux.
Si tu veux, tu peux aussi préparer toi-même tes produits de balling, à partir des composants de base, avec cette méthode par exemple : post519090.html

PS : si tu n'as pas de coraux qui consomment du calcium et du carbonate, tu n'as pas besoin de balling ni d'aucun autre produit. Ca sera pour plus tard.

par **Jérôme** » Ven 14 Avr 2017, 22:09

Je commence à comprendre la différence.
Par contre, sur les bouteilles que j'ai, il y a des préconisations, de type 10mL de produit par 100L d'eau par semaine, à adapter en fonction de la consommation. Donc je n'ai pas l'impression que ca soit pour utilisation ponctuelle ... m'enfin si ce n'est pas adapté autant que je le sache maintenant !

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