Encore un corail mort

jeremy31 a écrit:sur le test certes aucune particule de CU n'a été détecté mais tu n'es pas à l'abris d'en avoir eu 1(particule) qui a finalement etais ingéré par l'accro en question pour qu il soit détectable au test il faut qu'il soit présent en masse dans l'eau testée

La limite de toxicité du cuivre pour les zooxanthelles est de 100 µg par litre.
L'eau de mer naturelle en contient 0,06 µg par kg, mon bac 0,00 µg/l : je pense que ce n'est pas suffisant.

jeremy31 a écrit:sur un aquarium de 100l tu peux avoir du cuivre qui ce balade seulement dans x litres . Je suis certain que si l on prélève 3 fois de l eau du bac et que l on envoi cette eau en test certaine valeur du résultat seront différente

Pas de bol.

Jeremy85 a écrit:C'est à mon avis la limite à tout mettre en équation.

Où as-tu vu une équation ?

bonjour,
Tout cela est vrai, mais les paramètres de ton bac ne sont pas scabreux, et les autre coraux se portent bien à priori.
nous pensons tous en priorité aux parametres physico chimiques, car ils sont bien connus et en plus ils sont mesurables. nous n'avons pas encore intégré dans notre approche recifale, car c'est tres dur à mesurer surtout pour des amateurs, les paramètres biologiques, toxines et "molécules tueuses" en tetes. si je vois bien, tes accro qui disparaissent sont ceux imbriqués dans un autre c'est bien cela ? je comprends qu'il y en a un qui "fait le ménage" et qui élimine la concurrence intra specifique. cela peut amener à sa propre mort si la production de "toxines spécialisées" devient critique . ces petites molécules passent au travers de l'écumeur, et peuvent même ne pas être circulantes dans le bac, mais juste diffusées par contacts. comme toutes toxines, une infime quantité peut avoir un effet létal quasi immédiat. un changement d'eau aux premiers symptôme et un fort passage avec un tres bon charbon actif peut éliminer les toxines circulantes. (un exemple est fort connu dans la nature, essaye de planter un jeune rosier dans un rayon d'un metre au pied d'un vieux. il meurt en 15 jours...le vieux pied a diffusé au fil des années une toxine anti concurrence autour de lui...c'est connu des jardiniers depuis la nuit de temps). dans nos bacs, par définition en milieu tres confiné et stressant pour nos animaux meme si ils semblent bien se porter, je suis absolument certain que des mécanismes de defense et de contrôle de la concurrence peuvent se mettre en place par les coraux, et surtout entre coraux de la meme especes. nous devons surtout pas nous décourager, un equilibre biologique est toujours precaire, nous ne maitriserons jamais du moins avec nos moyens actuels par la technique un micro ecosysteme biologique...

vicking50 a écrit:bonjour,
Tout cela est vrai, mais les paramètres de ton bac ne sont pas scabreux, et les autre coraux se portent bien à priori. ...

Très intéressant comme raisonnement.
Merci

vicking50 a écrit:Tout cela est vrai, mais les paramètres de ton bac ne sont pas scabreux, et les autre coraux se portent bien à priori.

C'est aussi mon avis.

vicking50 a écrit:nous pensons tous en priorité aux parametres physico chimiques, car ils sont bien connus et en plus ils sont mesurables. nous n'avons pas encore intégré dans notre approche recifale, car c'est tres dur à mesurer surtout pour des amateurs, les paramètres biologiques, toxines et "molécules tueuses" en tetes.

Effectivement.

vicking50 a écrit:si je vois bien, tes accro qui disparaissent sont ceux imbriqués dans un autre c'est bien cela ?

Non, le dernier mort était solo.

vicking50 a écrit:un exemple est fort connu dans la nature, essaye de planter un jeune rosier dans un rayon d'un metre au pied d'un vieux. il meurt en 15 jours...le vieux pied a diffusé au fil des années une toxine anti concurrence autour de lui...c'est connu des jardiniers depuis la nuit de temps

J'ai justement un parterre de rosiers anglais plantés à moins d'un mètre les uns des autres; cette année l'un d'eux, ni jeune ni vieux, est mort sans raison apparente; je l'ai remplacé par un autre au même endroit : il a fleuri (il ne connaissait peut-être pas cette règle) !

tu sais moi mes paras sont correct mais les couleurs sont pas la
Donc je sais pas quoi faire non plus

Bonjour Hervé,

En parcourant "L'aquarium récifal, volume 3", j'ai pensé à un paragraphe qui peut être utile.
J'ai un peu la flemme de tout recopier ... ci-joints des extraits

Pages 653 et 654 :

On connait l'existence d'une bactérie susceptible de provoquer la Nécrose Rapide des Tissus, bien que la pathologiee soit encore incomplètement comprise. Plus récemment, un phénomène semblable en apparence a été observé par certains aquariohiles mais jusqu'à présent, on ignore de quoi il s'agit, [...]
[...] nécrose des tissus, lente ou rapide. Finalement les coraux des espèces affectées meurent alors que les autres continuent de prospérer. [...]
Le corail dépérit rapidement et meurt. Nous n'avons aucune explication pour ce phénomène mais, lorsque les hypothèses des poux rouges des acroporas, des protozoaires et des plathelminthes parasites ont été écartées, nous ne pouvons que conjecturer une bactériose.
[...] Dans un tel cas, il serait tentant de mettre en cause la qualité de l'eau ou des toxines mais les changements d'eau ou même le renouvellement de tous les subtrats ne règlent pas le problème. Tout se passe comme si le bac avait développé une réaction immunitaire contre les coraux affectés.
[...] Il est possible que l'antibiothérapie décrite dans le volume 2 de l'Aquarium récifal soit efficace mais jusqu'à présent, personne n'a vérifié cette hypothèse.
Les recherches récemment menées sur les bactéries pathogènes des coraux durs incitent à accorder rédit à ce type de phénomènes et il se pourrait qu'elles aboutissent un jour sur une explication de la cause de cette maladie et des bactérioses qui se déclarent en aquarium.

Bref : peut-être une bactérie, ou une "réaction immunitaire" du bac envers une espèce de corail.

Bonjour,
Du corail mort j'ai récupéré 2 morceaux intéressants que j'ai placés à 2 endroits différents du bac.
L'un a continué à blanchir comme son pied mère, l'autre est très beau.

Voilà mon dernier Acropora de cette variété qui s'en va.
J'ai bien sur coupé ce qui semble encore vivant pour l'implanter ailleurs.
Il me reste un Acropora qui avait survécu au changement de bac.

Et toujours pas de piste sur la raison de leur mort?

Space a écrit:Et toujours pas de piste sur la raison de leur mort?

Non, j'ai une autre variété d'Acropora qui n'a jamais été touchée, j'avais d'autres pieds de la même souche et chaque fois un seul était touchée, mais là c'est le dernier.
J'ai d'autres coraux qui n'ont pas ce problème, seulement cette variété d'acropora là.
J'ai bien changé les LEDs de mon luminaire ce qui a fortement augmenté l'éclairage mais l'acro a commencé a blanchir avant.

Certains accro n apprecie pas la methode vsv ou tout autre produit....
Comme une chute de ph ou precipitation.

Perso,
cela m'arrive que certains acro blanchissent: une nécrose apparait souvent au niveau du pied ou alors à l'intersection de deux branches mais plus souvent au niveau du pied.
Pendant longtemps j'ai coupé la partie nécrosée, rebouturé en coupant large autour de la nécrose, désinfecté la partie saine à la bétadine jaune...Maintenant je laisse faire et souvent le corail reprend le dessus
Mais les nécroses repartaient quelques temps après.
Ces nécrose concernaient toujours les mêmes coraux alors que les autres n'avaient aucun soucis.Maintenant je laisse faire et souvent le corail reprend le dessus
Je pense que nos bacs sont comme des jardins certaines plantes s'y font et d'autres ne s'y feront jamais, il ne vaut mieux pas s'acharner avec ces espèces là surtout si les autres espèces se portent bien.