Ecumeur / Hauteur d'eau mini ou maxi ?

Bonjour,

Les différents échanges en aparté du sujet "Reefer 350 de Centropyge92" sur la variation des débits air/eau dans l'écumeur en fonction de la hauteur d'eau dans le compartiment, m'incite à dédier un post sur la hauteur d'eau optimale dans le compartiment de nos écumeurs : plutôt vers le mini ou vers le maxi ?

Je me permets de repartir d'une partie de l'échange.

Phiphi7 a écrit:Le fait d’avoir monté le niveau d’eau de près de 7cm? T’as dû faire ouvrir nettement la sortie d’eau ?
Ton bac sera d’autant mieux oxygéner..

JPpaulo a écrit:Je ne comprend pas pourquoi ! Les débits eau et air sont toujours les mêmes pourtant.

Phiphi7 a écrit:Non, sur les BBK, le débit air n'est pas réglable, par contre il l'est sur la sortie d'eau.

Dans mon cas, si mon BBK160 serait dans 17/18cm d'eau, il aurait fallu que je bride cette sortie d'eau.
Le fait qu'il soit dans 24, me permet d'ouvrir et donc de moins bridé cette sortie, donc plus d'eau en sortie d'écumeur...

bigoudi a écrit:

JPpaulo a écrit:Je ne voyais pas les choses comme ça.
Pour moi le débit d'eau sortant est forcément le même que le débit d'eau entrant, réduire la sortie joue sur la hauteur d'eau dans l'écumeur qui lui même augmente la pression de l'eau en sortie (et donc sa vitesse), mais ne joue pas sur le débit.
Mais je suis peut-être hors jeu.

salut tu peux faire un test tout simple place ton écumeur dans 17 cm , mais il faut placer un débit d'air sur l'entrée d'air de l'écumeur et tu regarde combiens d'air .puis tu le place dans 24 cm et tu devras ouvrir plus ta sortie d'eau et tu regarde le débit d'air qui auras augmenter

Je ne suis malheureusement pas équipé pour faire cette expérience.
Mais, sans vouloir remettre en cause ce qui est dit, mes notions de physiques (qui valent ce qu'elles valent...) ne me permettent pas de comprendre ce principe.
Pour moi, au contraire, plus la hauteur d'eau est élevée, plus l'air peine à être aspirée. Si je prends une pompe à air, plus je place le diffuseur en profondeur, plus le débit d'air diminue.

Donc pour ma part, ma logique me dit que plus la hauteur d'eau est faible plus l'air sera facilement aspirée et donc le ration air/eau sera élevé ce qui de fait améliore l'écumage, le débit global étant uniquement lié à la puissance de la pompe. La hauteur d'eau dans l'écumeur étant uniquement le fait du réglage de la sortie d'eau, ce qui influe sur l'écume produite (+ ou - humide).

Conclusion, je penche pour la hauteur d'eau mini recommandée.

Le débat est ouvert. Merci d'avance pour retour et démonstrations.

Houms a ouvert un post à ce sujet.
post670749.html?hilit=Écumeur%20surdimensionné#p670749
Il faudrait son retour avec ces tests avec un débitmètre....

Je dirais plutôt la hauteur maxi...plus la colonne est haute, plus le volume d'eau traité par les bulles est important. Pour l'oxygenation sans réglable d'air comme sur les BBk, je ne pense pas que ça change grand chose, juste effet minime, puis l’eau et l'air sont mélangés par la pompe qui injecte dans le corps, c'est le reglage qui fait monter l'eau ou partir vers le bas, mais l'air est donc deja dedans. Je viens de m'en rendre compte d'ailleurs. j'ai traité au fluconazole, et donc bridé l'ecumeur pour ne pas qu'il produise d'ecume dans le bol, j'obtiens le même ph avec le tout relié au carbos ex. Sans carbo ex 7.8 de ph l'hiver.

Bonjour,
Je découvre ce poste et effectivement j'y pensé fortement à ouvrir un post dédié. Maintenant c'est fait merci.
Première chose: une vidéo de BRS qui m'a alerté sur la sensibilité de certains écumeurs sur la hauteur d'eai dans lequel est plongé l'écumeur:
https://www.youtube.com/watch?v=G-7n7l2 ... J-5Bucteur
En résumé, certains écumeurs, comme le Reef Octopus 110 int, passe de 351l/h d'air aspiré à mi hauteur d'eau (7.5'') à 85l/h d'air aspiré à hauteur basse (6'') qui est pourtant dans la fourchette conseillé par le constructeur.

D'autres écumeurs au contraire sont très peu sensible à cette hauteur d'eau comme Reef Octopus 110SSS.

Comme l’efficacité d'un écumeur dépend de la surface d'échange des bulles d'aire avec l'eau et du temps de contact, je me dit que le volume d'air qui passe de 350 l/h à 85 l/h c'est pas rien!!

Du coup je me suis commandé des débit mètres d'air comme celui là:
https://www.aliexpress.com/item/3261664 ... 4c4dfOFaIV
Qui est capable de mesurer jusqu'à 30l/minute = 1800 l/h.
Je ne l'ai pas encore reçu mais je vais tester plusieurs choses:
1- l'influence de la hauteur d'eau sur l'aspiration d'air de mes pompes de mon écumeur (cove I320)
2- A quel point le débitmètre limite ou pas l'aspiration d'air de l'écumeur (si en le branchant, le niveau d'écume dans le godet baisse ou pas). Si le débitmètre gène pas trop l'aspiration d'air, je compte le laisser en place en permanence afin d'avoir un indicateur d'encrassement de mes pompes d'écumeurs.

ensuite, j'en suis pas forcément à dire
plus d'air aspirer = forcément plus de matière organique ramassé. Car la finesse des bulles joue aussi. Mais ça permettra de savoir où chercher l'optimum de mon écumeur.
J'ai pas encore reçu ces p...n de débitmètre!
Dés que je les reçois, je vous ferais des retours ici et sur ma page indiquée par Phiphi7.

Bonjour à tous,
J'ai fini par recevoir hier soir mon débitmètre que j'avais commandé en premier qui fait du 25l/min max = 1500 l/h.
Super content, je le branche pour mesurer le débit d'une de mes pompes et là, douche froide, j'avais à peine 5l/min = 300 l/h! :Ho:
Mais je voyais bien que en le branchant l'écumeur perdait énormément d'aspiration. J'essayer d'aspirer à la bouche et effectivement le débit était très ralenti. J'arrivais difficilement à 10 l/min.
Donc tout déçu, je l'ai mis de coté.
Plus tard, je me suis dit que c'était bizarre et j'ai démonté les embouts blancs et là effectivement j'ai vu que la restriction venait de ces embouts.
Du coup j'ai viré celui de l'entrée d'ait (pas besoin pour ma mesure) et j'ai élargit le trou de l'embout de sortie d'air que je branche à l'aspiration d'air de mon écumeur:
https://flic.kr/s/aHsmJEuy4M
Et là, c'est beaucoup mieux, à la bouche j'arrive à le faire monter à 25l/min pas trop difficilement.
Je l'ai du coup rebrancher sur ma pompe d'écumeur et j'ai la bille qui fait un yoyo entre 10 et 15 l/min parfois monte à 20 l/min.
J'ai essayé sur les deux pompes de chaque écumeur et c'est identique. Je vois que en le branchant, il limite encore un peu l'aspiration d'air de mes pompes d'écumeur car je l'entend au bruit de la pompe qui change.
J'avais pas le temps de me lancer dans les tests en faisant varier la hauteur d'eau.
Je serais absent ce WE et donc les tests seront pour la semaine prochaine.

Pour info mes deux écumeurs (sur un bac de 770l et un autre de 600l) sont identique: j'ai pris des Cove I320.
https://reefbuilders.com/2017/05/17/cov ... aquariums/

C'est équipé de deux pompe Aquabee UP DC 24V non commandable. Chaque pompe est censé aspirer jusqu'à 1600 l/h d'air.

Et après avoir commandé ce débitmètre qui fait max 25 l/min, j'avais trouvé un qui fait 30/min (non je n'ai pas trouvé plus) que j'ai pas encore reçu. Peut etre que seront moins restrictifs sur le flux d'air.

Je vous tiendrais au courant de la suite de mes expériences...

Si tes pompes sont censées faire 1600l/h, les mesures avec le débimètre montre que tu varie en 600 et 900, voir 1200 l/h de temps en temps.

On est bien en deçà des valeurs constructeur...

Hâte de voir ton retour avec le changement de hauteur d'eau.

Complément d'info:
Comme à mon club on a des écumeurs Tunze 9480, et que j'ai remplacé une des 4 pompes 9420 qui étaient trop ancien par un 9430 DC, j'ai fais mes mesures de flux d'aspiration d'air sur le 9420 et 9430 DC de tunze:

Le 9420: je mesure un flux de 15l/min = 900l/h.
La pompe d'après Tunze devrait débiter 850l/h. Ce qui est très proche. Et je le sens bien, que sur cette pompe, quand je le branche, je ne perturbe pas trop l'aspiration d'air.

Le 9430 DC: je mesure 20l/min = 1200l/h.(en étant au maximum du réglage vu que c'est une pompe variable).
D'après Tunze devrait, la pompe devrait aspirer 1800 l/h. (Suivant les endroit il est annoncé 1600 ou 1800).
Je sens bien que le débitmètre commence à être trop restrictif et donc il faut surtout pas interpréter ma mesure comme quoi la pompe Tunze ne fait pas ce qu'il dit.
Une autre remarque, quand les pompes Tunze étaient dans une hauteur d'eau trop faible, le debit d'air était instable. La bille faisait un yoyo entre 5 et 25. En remontant le niveau pour etre plus correcte, l'instabilité a disparu.
Pour le moment, ça me donne pas plus de conclusion si ce n'est que effectivement mes pompes Aquabee, dans leur condition de fonctionnement, aspirent à peu près le même débit d'air que des tunze 9420.
Reste à jouer sur la hauteur d'eau dans la décante pour voir si ça change quelque chose.

Bonjour,
J'ai reçu le débit mètre 30 l/min hier. Et même problème l'aspiration d'air (le morceau en plastique blanc), le trou était trop étroit. Du coup je l'ai élargit pour que le débitmètre soit moins restrictif pour l'air.
Il mesure toujours entre 10 et 15 l/min pour mes pompes qui sont des aquabee up 5000: ils sont censés aspirer 1600 l/h chaque(c'est une bi pompe mon écumeur).
Et je mesures entre 600 et 1200 l/h. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi la bille fait un tel oscillation.
J'ai fait quelques essais pour changer la hauteur d'eau dans ma décante et à priori, la hauteur d'eau n'influence pas de façon significative (mesurable avec mon débitmètre) de débit d'air aspiré.
Du coup, je me suis mis à 25 cm de hauteur d'eau (recommandation du fabriquant).
Je vais continuer mes tests.
Typiquement, je vais voir si c'est utile de mettre une pompe à air pour augmenter le débit d'air et régler pour que la pompe aspire réellement ce que le constructeur dit c'est à dire pour mon cas: 1600 l/h = 27 l/min.
Je vous tiens au courant

Bonjour,
Pour vous donner des nouvelles.
Alors, le débitmètre limite trop le débit d'air de l'écumeur pour pouvoir le mettre en place en permanence ou avoir une conclusion sur l'influence de la hauteur d'eau sur le débit de l'écumeur. . Après, ça m'a permis de tester un peu l'influence de l'eau sur mon écumeur en particulier et voir que l'écumeur est pas très sensible à la hauteur d'eau. Mais effectivement vu la restriction que ça représente, je ne suis même pas sur de cette conclusion.
Le problème est que le débitmètre électronique qu'on voit sur la vidéo de Bulk Reef Supply, coûte plus de 800 euros! Donc je peux pas l'acheter pour effectuer des tests.


Pour mon écumeur, pour vous donner des nouvelles, mes deux bacs tournent maintenant sans résine anti phosphates et avec un peu d'ajout de source de carbone:
Sur le bac de 770 litres, ça tournait avec Réacteur à biopellets et VSV et résine anti phosphates. J'ai arrêté le VSV. Il n'y a plus que le réacteur à biopellets. Que je vais laisser les biopellets contenus fondre petit à petit et voir quand j'ai besoin d'en rajouter ou pas.
En tout cas, déjà, trois semaines sans résine antiphosphates, c'est un net progrès. Avant dés que ma résine était saturé, le taux de phosphate remontait.Paramètres de ce bac: Nitrates: 0.2 mg/l (Test Salifert), Phosphates: 0 (Checker Hanna)

Sur le bac de 600 litres: l'écumeur est en place depuis plus longtemps. J'ai commencé par ne pas mettre de VSV ni de biopellets ni résine anti phosphates. Les nitrates ont commencé à monter. Donc j'ai mis une petite dose de VSV pour stabiliser les nitrates.
Paramètres du bac actuellement: Nitrates: 4 mg/l et Phosphates 0.04 mg/l. J'ai plus de résine antiphosphates et pour le moment, 0.04 ça me va. A voir si ça tient dans le temps. Et pour nitrates, j'ai divisé par deux mes ajouts de VSV et ça l'air de tenir.

Pour les deux bacs, j'écume assez clair.
Pour les coraux, je ne suis pas forcément de ceux qui savent piloter le bac à l’œil en jugeant des couleurs des coraux. Donc pour le moment, j'ai l'impression que l'eau du bac est devenu plus clair mais de de différences visible à mes yeux sur les coraux ou sur leur pousse.

salut de ce que l'on peux retenir c'est que le changement de l'écumeur à était bénéfique content pour toi

Merci.
Oui pour le moment, il faut aussi voir dans le long terme, si ça continue comme ça ou pas.

Dommage que le débitmètre ne soit pas assez « parlant », mais bon apparemment la hauteur d’eau n’influe pas ou peu sur l’aspiration d’air.

Phiphi7 a écrit:Dommage que le débitmètre ne soit pas assez « parlant », mais bon apparemment la hauteur d’eau n’influe pas ou peu sur l’aspiration d’air.

Je précise: pour mon écumeur.
Et encore, à prendre avec des pincettes car c'est possible que ça soit due à la restriction trop importante du débitmètre.