Avis pour mes premier parametre eau

lirone a écrit:

Hervé a écrit:

Thedevils16 a écrit:en mesurant une dose de nacl 0.9 % il m indique bien 9 gr de sel

Alors ce n'est pas bon.

en plus, attention les réfractomètres ont été conçus pour l'eau de mer, ca ne fonctionne pas avec de l'eau contenant uniquement du NaCl.

C'est bien pour ça que j'ai écris en vitesse "c'est pas bon".
La raison est qu'un réfractomètre ne mesure pas la salinité mais l'indice de réfraction : à même salinité l'eau de mer a un indice de réfraction différent de celui de l'eau salée au seul NaCl, le réfracto donnera donc une indication différente.

Pour obtenir avec du NaCl le même indice de réfraction qu'une eau de mer à 35 ppt il faut diluer 36,5 g de sel de cuisine dans 963,5 grammes d'eau.

D'autre part le "sérum physiologique 0,9%" contient 9 g de NaCl par litre d'eau salée.
Une fois dissout 9 g de sel occupent un volume de 3,3 ml.
Pour faire un litre restent 996,7 ml d'eau.
A 25°C un litre d'eau pure pèse 997 g, ces 996,7 ml d'eau pèsent donc 993,8 g.
Le litre d'eau salée pèse donc 993,8 + 9 = 1.002,8 g
Densité = 1.002,8 / 997 = 1,0057 soit une salinité de 7,57 ppt et non 9.

Enfin si c'est pour étalonner le réfracto, sensé mesurer de l'eau à une salinité autour des 35 ppt il ne faut pas s'embêter à l'étalonner à 7,57 ppt, autant l'étalonner à zéro avec de l'eau osmosée, ce ne sera pas moins précis, au contraire car l'eau osmosée au moins on sait qu'elle est à 0,00 ppt.

Bon c fait j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025 pour 26° j augmente encore la saliniter ou pas ?

Thedevils16 a écrit:Bon c fait j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025 pour 26° j augmente encore la saliniter ou pas ?

1 refr c a 20°

Thedevils16 a écrit:Bon c fait j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025 pour 26° j augmente encore la saliniter ou pas ?

Tu lis quoi sur l'échelle de droite ?

Phiphi7 a écrit:

Hervé a écrit:

Thedevils16 a écrit:Bon c fait j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025 pour 26° j augmente encore la saliniter ou pas ?

1 refr c a 20°

Tu lis quoi sur l'échelle de droite ?

33

Sur 1 Red Sea, pour 1025, c'est 35.

Phiphi7 a écrit:Sur 1 Red Sea, pour 1025, c'est 35.

Thedevils16 a un Red Sea ?
Quelle confusion !

Hervé a écrit:

Phiphi7 a écrit:Sur 1 Red Sea, pour 1025, c'est 35.

Thedevils16 a un Red Sea ?
Quelle confusion !

Non je n ai pas un red sea

Thedevils16 a écrit:

Phiphi7 a écrit:

Thedevils16 a écrit:j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025

Tu lis quoi sur l'échelle de droite ?
Sur 1 Red Sea, pour 1025, c'est 35.

je n ai pas un red sea

D'où l'intérêt de demander "avec quoi trouves-tu 1025 ?".
Alors si ce n'est pas un réfractomètre Red Sea il indique la densité à 20°C : 1,025 c'est trop peu, il faut viser 1,0266.

Hervé a écrit:

Thedevils16 a écrit:

Phiphi7 a écrit:

Thedevils16 a écrit:j ai etaloner avec de l eau osmoser mis la ligne a zero mis 2 goutes de mon eau de bac et j ai 1025

Tu lis quoi sur l'échelle de droite ?
Sur 1 Red Sea, pour 1025, c'est 35.

je n ai pas un red sea

D'où l'intérêt de demander "avec quoi trouves-tu 1025 ?".
Alors si ce n'est pas un réfractomètre Red Sea il indique la densité à 20°C : 1,025 c'est trop peu, il faut viser 1,0266.

Oui herve je trouve 1025 avec un refractometre a 20° par contre j ai pris 60 litre d eau toute faite a europrix et il m indique 1023? C normal.

Thedevils16 a écrit:j ai pris 60 litre d eau toute faite a europrix et il m indique 1023? C normal.

Que veux-tu dire par "C normal" ?

Que l eau vendu la densiter et moin importante que celle dans mon bac

Thedevils16 a écrit:

Hervé a écrit:

Thedevils16 a écrit:je trouve 1025 avec un refractometre a 20° par contre j ai pris 60 litre d eau toute faite a europrix et il m indique 1023? C normal.

Que veux-tu dire par "C normal" ?

Que l eau vendu la densiter et moin importante que celle dans mon bac

La densité de l'eau vendue est moins importante que celle de ton bac; quelle est ta question ?

Hervé a écrit:La raison est qu'un réfractomètre ne mesure pas la salinité mais l'indice de réfraction :

Je préfère dire qu'un appareil de mesure ne mesure jamais ce pour quoi il est fait, mais permet de le déduire via les modèles physiques et les relations des grandeurs physiques en jeu. Mais bon question de point de vue.

Pour obtenir avec du NaCl le même indice de réfraction qu'une eau de mer à 35 ppt il faut diluer 36,5 g de sel de cuisine dans 963,5 grammes d'eau.

L'indice de réfraction de l'eau de mer est 1,340 si je ne m'abuse (http://webphysique.fr/indice-de-refraction/).
L'indice de réfraction de l'eau salé par NaCl est donnée par cette relation y = 0,1791 x + 1,3344
trouvée ici http://physique.unice.fr/sem6/2016-2017 ... e/sel.html
Ca donne pour y = 1.340, x=3.12% donc pour une solution de 1litre il faut ajouter 31,2 g de NaCl.
Par contre, comme je ne connais pas les températures auxquelles ont été données ces données, je ne sais pas à combien de gramme cela correspond.

Densité = 1.002,8 / 997 = 1,0057 soit une salinité de 7,57 ppt et non 9.
Enfin si c'est pour étalonner le réfracto, sensé mesurer de l'eau à une salinité autour des 35 ppt il ne faut pas s'embêter à l'étalonner à 7,57 ppt,

Si je ne me trompe pas, de toute façon le réfractomètre ne donnera pas cette valeur car la relation entre salinité et indice de réfraction n'est pas la même pour l'eau NaCl et l'eau de mer.

lirone a écrit:

Hervé a écrit:La raison est qu'un réfractomètre ne mesure pas la salinité mais l'indice de réfraction

Je préfère dire qu'un appareil de mesure ne mesure jamais ce pour quoi il est fait, mais permet de le déduire via les modèles physiques et les relations des grandeurs physiques en jeu. Mais bon question de point de vue.

Tu as tout à fait raison d'une manière générale, le réfracto qui ne mesure pas la salinité mais l'indice de réfraction en est un cas particulier.

lirone a écrit:

Hervé a écrit:Pour obtenir avec du NaCl le même indice de réfraction qu'une eau de mer à 35 ppt il faut diluer 36,5 g de sel de cuisine dans 963,5 grammes d'eau.

L'indice de réfraction de l'eau de mer est 1,340 si je ne m'abuse (http://webphysique.fr/indice-de-refraction/).
L'indice de réfraction de l'eau salé par NaCl est donnée par cette relation y = 0,1791 x + 1,3344
trouvée ici http://physique.unice.fr/sem6/2016-2017 ... e/sel.html
Ca donne pour y = 1.340, x=3.12% donc pour une solution de 1litre il faut ajouter 31,2 g de NaCl.
Par contre, comme je ne connais pas les températures auxquelles ont été données ces données, je ne sais pas à combien de gramme cela correspond.

Je n'ai pas vérifié, le rapport 36,5 g NaCl / 963,5 g d'eau vient d'ici http://reefkeeping.com/issues/2004-06/rhf/index.php
Table 2. Refractive Index as a function of the concentration of a sodium chloride solution.
Sodium Chloride Concentration (weight %) : 3.65
Refractive Index : 1.3394
Salinity (PSU) : 35.0

lirone a écrit:

Hervé a écrit:Densité = 1.002,8 / 997 = 1,0057 soit une salinité de 7,57 ppt et non 9.
Enfin si c'est pour étalonner le réfracto, sensé mesurer de l'eau à une salinité autour des 35 ppt il ne faut pas s'embêter à l'étalonner à 7,57 ppt,

Si je ne me trompe pas, de toute façon le réfractomètre ne donnera pas cette valeur car la relation entre salinité et indice de réfraction n'est pas la même pour l'eau NaCl et l'eau de mer.

Effectivement : une solution à 9 g de NaCl par litre d'eau salée aura une salinité de 7,57 g/kg mais un indice de réfraction différent d'une eau de mer à 7,57 g/kg donc le réfracto donnera encore autre chose qui ne sera ni 9 ni 7,57.