Appareil de mesur PAR : l'éclairage

par **floflo44** » Mer 27 Mar 2019, 10:30

Bonjour,

je souhaiterais vérifier le PAR à différent endroit de mon bac.
Nous trouvons dans le commerce beaucoup d'appareils de mesures pour l'intensité lumineuse mais bien évidemment le calcul en PAR n'est pas pris en compte.
J'ai vu le programme fait par Hervé mais les données sont également en Lux.
C'est déjà un bon départ mais j'aurais vraiment souhaité vérifier en PAR.
Je cherche donc des avis et conseils sur des appareils qui sont commercialisés.
Hervé as tu des infos, conseil.
des discussions on peut être déjà été crée sur le sujet, je m'excuse par avance si cela est le cas.
Merci à vous
Bonne journée

par **yaya** » Mer 27 Mar 2019, 10:49

Bonjour,

J'ai eu l'occasion de tester un MQ-200 sur mon bac :
http://www.recifal-france.fr/bac-720l-de-yaya-t22610-702.html#p648384

https://www.apogeeinstruments.com/quantum/

par **floflo44** » Mer 27 Mar 2019, 11:11

merci Yaya
malheureusement je ne connais personne disposant de ce genre d'appareil. connaît tu le prix d'un tel engin ?

par **yaya** » Mer 27 Mar 2019, 12:18

floflo44 a écrit:merci Yaya
malheureusement je ne connais personne disposant de ce genre d'appareil. connaît tu le prix d'un tel engin ?

Il me semble qu'il vaut envirron 300 €.
Il est importé des US sur demande par François NEO (NeoQuarium / ELOS France).

par **floflo44** » Mer 27 Mar 2019, 12:27

Super merci!

par **Hervé** » Mer 27 Mar 2019, 13:23

floflo44 a écrit:je souhaiterais vérifier le PAR à différent endroit de mon bac.
Nous trouvons dans le commerce beaucoup d'appareils de mesures pour l'intensité lumineuse mais bien évidemment le calcul en PAR n'est pas pris en compte.

Il te faut un Quantum-mètre.
Je n'y vois cependant pas grand intérêt : le PAR (Photosynthetically Active Radiation) mesure la quantité totale de photons dans le domaine 400-700 nm, ceci ne tient aucun compte des besoins des coraux.

par og » Mer 27 Mar 2019, 13:45

Hervé a écrit:
floflo44 a écrit:je souhaiterais vérifier le PAR à différent endroit de mon bac.
Nous trouvons dans le commerce beaucoup d'appareils de mesures pour l'intensité lumineuse mais bien évidemment le calcul en PAR n'est pas pris en compte.
Il te faut un Quantum-mètre.
Je n'y vois cependant pas grand intérêt : le PAR (Photosynthetically Active Radiation) mesure la quantité totale de photons dans le domaine 400-700 nm, ceci ne tient aucun compte des besoins des coraux.

Je sais que Hervé n'est pas d'accord avec moi, mais il y a évidemment un grand intérêt à mesurer le PAR, c'est bien plus utile que la luminosité en lux, cette notion de PAR a été inventée pour mesurer la lumière utile à la photosynthèse.
Le PAR ne mesure pas exactement ce que les plantes/algues/coraux ont besoin, idéalement il faudrait mesurer le PUR.
Mais on constate que pour la plupart des lumières (soleil, nuages, sous la mer, n'importe quelle lumière blanche), PUR = 0.9 x PAR ; les seules exceptions sont les leds bleues, pour lequel PUR = 0.7 x PAR, ça ne fait finalement qu'un léger écart.
Comme le PUR est beaucoup plus difficile à mesurer que le PAR, les botanistes/agriculteurs/etc se contentent du PAR, qui est déjà bien assez précis. Par contre ils évitent d'utiliser la luminosité, qui elle ne mesure que la façon dont nos yeux voient la lumière.

par **fabrice35** » Mer 27 Mar 2019, 14:00

j'ai cet instrument là : https://www.apogeeinstruments.com/mq-51 ... tum-meter/ qui m'a permis d'augmenter progressivement l'intensité de ma rampe Vertex à leds B , BR et Blanc uniquement, c'est une lecture directe qui s'affiche.

par **Hervé** » Mer 27 Mar 2019, 15:11

og a écrit:
Hervé a écrit:
floflo44 a écrit:je souhaiterais vérifier le PAR à différent endroit de mon bac.
Nous trouvons dans le commerce beaucoup d'appareils de mesures pour l'intensité lumineuse mais bien évidemment le calcul en PAR n'est pas pris en compte.
Il te faut un Quantum-mètre.
Je n'y vois cependant pas grand intérêt : le PAR (Photosynthetically Active Radiation) mesure la quantité totale de photons dans le domaine 400-700 nm, ceci ne tient aucun compte des besoins des coraux.
Je sais que Hervé n'est pas d'accord avec moi, mais il y a évidemment un grand intérêt à mesurer le PAR, c'est bien plus utile que la luminosité en lux, cette notion de PAR a été inventée pour mesurer la lumière utile à la photosynthèse.
Le PAR ne mesure pas exactement ce que les plantes/algues/coraux ont besoin, idéalement il faudrait mesurer le PUR.

Le PAR ne mesure pas la lumière utile pour la photosynthèse, ça c'est le PUR.
L'éclairement en Lux n'est pas non plus représentatif des besoins des coraux, comme le PAR.
Cependant avec une CCT de l'ordre de 15.000K comme sur nos bacs si l'éclairement (en Lux) est correct alors les coraux recevront bien ce dont ils ont besoin, c'est très facile à calculer et à mesurer.
J'estime que le prix d'achat d'un quantum-mètre (300€ pour un Apogee) n'en vaut pas la chandelle.

par og » Mer 27 Mar 2019, 21:01

Hervé a écrit:Le PAR ne mesure pas la lumière utile pour la photosynthèse, ça c'est le PUR.

Je n'ai pas la prétention de te faire changer d'avis, j'ai déjà essayé en vain ; mais pourtant, le PAR sert bien à ça ; le PAR n'est pas parfait pour mesurer la lumière utile à la photosynthèse, mais il est en pratique très proche du PUR, donc on peut s'en servir sans trop de crainte, comme tous les professionnels qui ont besoin de mesurer cette photosynthèse.
Certains appareils de mesure du PAR ont même une fonction "PUR" : l'appareil fait juste une correction arbitraire PUR = PAR x 0.9 , qui correspond assez bien à la plupart des lumières existantes.

Ceci dit, moi non-plus je n'ai pas 300€ à dépenser pour ça lol

Je connais mon PAR et mon PUR grâce aux logiciels d'Hervé :115:

par **Hervé** » Mer 27 Mar 2019, 22:23

og a écrit:
Hervé a écrit:Le PAR ne mesure pas la lumière utile pour la photosynthèse, ça c'est le PUR.
le PAR n'est pas parfait pour mesurer la lumière utile à la photosynthèse, mais il est en pratique très proche du PUR

Il est proche du PUR dans une gamme limitée de longueurs d'ondes : avec une source verte le PUR sera bien inférieur au PAR.
Sur toute l'étendue du spectre visible (400-700 nm) l'éclairement (en lux) n'est pas représentatif des besoins des coraux, le PAR non plus.
Sur une étendue restreinte typique aux aquariums récifaux (CCT de l'ordre de 15.000K), le PAR est utile, l'éclairement (en lux) aussi et est plus facile à calculer et à mesurer.
Il ne faut pas non plus oublier ceux qui regardent l'aquarium, nous, humains, avec notre œil qui ne voit pas bien le bleu : si l'éclairement est suffisant alors le PUR le sera aussi.

par og » Mer 27 Mar 2019, 23:21

Comme déjà dit, Hervé, " je n'ai pas la prétention de te faire changer d'avis, j'ai déjà essayé en vain ".
Je signale simplement à floflo44 que j'ai un avis différent, motivé, et que je suis pleinement d'accord avec sa démarche.
J'ai mis ici : eclairage-quels-par-et-pur-pour-nos-coraux-t30183.html toutes les infos que j'ai collectées sur le PAR et le PUR, ça pourra être utile pour ceux qui croient que le PAR a été inventé parce qu'il est utile.