Ajout de Mg / balling / balance ionique : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Jérôme** » Jeu 18 Oct 2018, 20:41

Bonjour,
Imaginons que je suive le protocole décrit sur Zoanthus pour préparer des ajouts de Mg via pompe doseuse :
- dissoudre 380 g de chlorure de magnésium hexahydraté et 48 g de sulfate de magnésium heptahydraté dans 700 ml d'eau osmosée.

Y a-t-il un risque de déséquilibre de la balance ionique en injectant sur le long terme cette solution ?
Dois-je adapter mon balling (solution 3 uniquement) ? Si oui, comment ?

En vous remerciant ...

par **rayan42** » Jeu 18 Oct 2018, 22:47

Faut déjà savoir ce que tu veux faire.
Balling ou juste ajout de MG

par **Jérôme** » Jeu 18 Oct 2018, 23:13

J'ai déja le balling en place depuis des mois (années ?)
Je souhaite ajouter du Mg en plus du Ca, Kh et sels sans NaCl.

par **Hemix** » Ven 19 Oct 2018, 00:05

Ton sel sans sel contient déjà du Mg, et la consommation de cet élément dans un bac classique est souvent faible, qu’est ce qu’y te pousse à vouloir en rajouter en plus de ce que contient le balling ?

Sinon oui je dirais que sulfates et chlorures vont s’accumuler alors que le Mg sera consommé par les coraux ou benitiers donc risque de dérive de la balance ionique sur le long terme si tu fais 0 changements d’eau. Si t’en fais, pas de soucis (a ce moment là coupe ton sel sans sel et fais un balling light lol

)

par **bigoudi** » Ven 19 Oct 2018, 10:57

salut

comment apportes- tu le sel sans sel est-ce que tu fais kh + calcium le total divisé par 2 exemple : si 120 ml+140 ml =260 ml divisé par 2 = 130ml de sel sans sel est-ce que tu pratiques comme sa ? :128:

par **Jérôme** » Ven 19 Oct 2018, 12:32

Hemix : ok, je m'en doutais...
Bigoudi : oui.

par **Merluche** » Ven 19 Oct 2018, 13:35

Moi je dose le sel sans sel en fonction de ma consommation de Mg, est-ce une erreur ?

par **Hemix** » Ven 19 Oct 2018, 14:06

SI tu es en méthode balling classique, ce n'est pas comme ça que ça marche ^^ c'est du balling light avec des produits de balling classique que tu nous fais la ;)

par **Merluche** » Ven 19 Oct 2018, 14:37

Je change 20% d'eau par mois donc la balance n'est pas trop perturbée, avec cette méthode mon Mg est stabilisé (c'est un compromis entre le balling light et un MG qui fait le Yoyo).

par **Jérôme** » Ven 19 Oct 2018, 15:08

Sans faire du balling light, y a-t-il moyen de complémenter en Mg, sans déséquilibrer la balance ionique ?

Je ne suis pas chimiste, mais "en théorie" il faudrait du cholrure de magnésium, et du "sodium de magnésium".
Ca permettrait d'avoir du chlorure de sodium, et de compenser l’augmentation en rajoutant du sel de mer, sans NaCl.

Mais le "sodium de magnésium", ca n'existe pas.. pas vrai ?

Pourquoi utilise-t-on dans ce cas là du sulfate de magnésium ?
Quitte à déséquilibrer, autant n'apporter que du chlorure, non ?

Pour info, je renouvelle 10% d'eau toutes les 4-5 semaines.

par **bigoudi** » Ven 19 Oct 2018, 15:20

re

tu à combien en salinité ? :128:

et ton sel quand tu fais une préparation le mg et à combiens :128:

par **Merluche** » Ven 19 Oct 2018, 16:05

Avant de régulé le balling 3, je faisais la moyenne du Ca et KH mais à chaque fois mon Mg s'emballait et j'étais obligé d'arrêter le balling 3 pour redescendre. Au final cela reveint au même sans le yoyo.
Comment faites-vous pour diminuer le Mg ? (hormis changer l'eau).

par **Jérôme** » Ven 19 Oct 2018, 20:01

Bigoudi :
je suis à 35 en salinité. Je fois faire un changement d'eau demain : je ferai les tests sur mon eau prore.

Merluche :
c'est normal que le taux de Mg monte s'il n'est pas consommé par le bac.
Il augmente de façon proportionnelle avec la salinité, c'est exactement ce qu'on veut en balling : conserver les proportions de tous les éléments de l'eau de mer naturelle.

Ce que je fais pour conserver une salinité constante sur le long terme:
Je calcule la salinité que je souhaite obtenir dans mon bac (35), ce qui me donne la salinité que je dois obtenir dans mon eau propre.
Exemple:
Dans mon bac de 400L, je mesure 36. Je veux qu'après le changement d'eau de 10%, ca redescende à 35.
en quelques règles de 3 c'est plié :
* je veux enlever 10% : donc 40L d'eau propre, et 360L qui restent dans le bac
* La salinité que je veux dans mon eau propre est de 26
Car : ((36*360 + 26*40) / 400) = 35

A chaque changement d'eau, je fais donc baisser ma salinité.

Pour revenir au sujet, j'ai reçu mes poudres à diluer de chez Zoanthus (super service !!).
C'est bien indiqué sur les pots : "Le sulfate de magnésium est utilisé en association avec le chlorure de magnésium. Cette solution simple permet l'augmentation, en respectant l'équilibre ionique, de la teneur en magnésium de l'eau de l'aquarium marin."
Si des chimistes passent par là et peuvent m'expliquer le comment du pourquoi ...
Le magnésium étant un cation (Mg2+), les autres forcément des anions (Cl- et So42-), je ne vois pas comment on peut équilibrer l'eau de l'aquarium.
Je vais en tout cas suivre le protocole à la lettre, mais j'aime comprendre !

par **wolf94** » Ven 19 Oct 2018, 20:47

Je nai pas cpris ton histoire de salinité constante à chaque changement d'eau.

En étant débutant, moi j'enlève 10l d'eau sale à 35, du coup je prépare aussi mon eau, 10l à 35. J'ai pas bon ?

Cet

par **Morlock** » Ven 19 Oct 2018, 20:54

Si ton eau est à 35 lors du changement, valeur correcte, tu ajoutes donc de l'eau à 35

par **Jérôme** » Ven 19 Oct 2018, 20:57

Bonsoir Wolf94,
Ce n'est pas une histoire d'avoir bon ou pas : je décris simplement comment je procède.

En fait, en balling classique, la salinité ne peut qu'augmenter (sauf si l'écumeur enlève un sacré paquet de flotte) ... donc pour garder une salinité constante sur le long terme, l'eau "propre" que j'injecte dans mon bac a une salinité inférieure à celle du bac, pour compenser la hausse inhérente au balling.
D'autres enlèvent purement et simplement 1L, 2L, 3L à fréquence régulière (perte compensée par un osmolateur, qui injecte de l'eau à 0) pour garder une salinité constante sur le long terme.

Il n'y a pas de "bien" ou "mal" ... j'explique simplement ce que je fais !

Morlock : oui c'est ca !

par **wolf94** » Ven 19 Oct 2018, 20:58

J'avais un doute me concernant du coup avec tes explications.
Ouf'

par **yaya** » Ven 19 Oct 2018, 22:57

Jérôme a écrit:D'autres enlèvent purement et simplement 1L, 2L, 3L à fréquence régulière (perte compensée par un osmolateur, qui injecte de l'eau à 0) pour garder une salinité constante sur le long terme

Je procède ainsi.
J'enlève 2 litres d'eau de mer tous les jours, remplacés par de l'eau osmosée via l'osmolateur.
Je préfère cette méthode car la dérive de salinité est moins importante qu'avec un changement d'eau hebdomadaire à une salinité légèrement inférieure.