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Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Ven 19 Oct 2018, 21:57


Jérôme a écrit:D'autres enlèvent purement et simplement 1L, 2L, 3L à fréquence régulière (perte compensée par un osmolateur, qui injecte de l'eau à 0) pour garder une salinité constante sur le long terme

Je procède ainsi.
J'enlève 2 litres d'eau de mer tous les jours, remplacés par de l'eau osmosée via l'osmolateur.
Je préfère cette méthode car la dérive de salinité est moins importante qu'avec un changement d'eau hebdomadaire à une salinité légèrement inférieure.

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Ven 19 Oct 2018, 22:13

Mais quelle que soit la méthode, comment faites vous lors d’une absence de quelques jours, comme les vacances ?

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Sam 20 Oct 2018, 09:21

Phiphi7 a écrit:Mais quelle que soit la méthode, comment faites vous lors d’une absence de quelques jours, comme les vacances ?

En mon absence, j'ai toujours quelqu'un qui passe pour nourrir et faire un check rapide que tout est OK. Donc je lui ai ajouté ce point dans la Todo list :115:
Mais si personne ne passe en ton absence, il suffit de rattrapper progressivement la salinité à ton retour.

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Sam 20 Oct 2018, 13:03

Phiphi7 a écrit:Mais quelle que soit la méthode, comment faites vous lors d’une absence de quelques jours, comme les vacances ?

En 4-5 semaines, la salinité monte chez moi de 35 vers 36, voire 37.
Comme je pars rarement 4 ou 5 semaines d'affilée, ca ne pose aucun problème. Ce qui me gène, c'est plus mon chelmon qui ne mange que du congelé : je fais venir quelqu'un !

Je repose ma question si des chimistes passent par là :
Sur les pots de sulfate de magnésium et de chlorure de magnésium, il est écrit :
"Le sulfate de magnésium est utilisé en association avec le chlorure de magnésium. Cette solution simple permet l'augmentation, en respectant l'équilibre ionique, de la teneur en magnésium de l'eau de l'aquarium marin."
Si des chimistes passent par là et peuvent m'expliquer le comment du pourquoi ...
Le magnésium étant un cation (Mg2+), les autres forcément des anions (Cl- et So42-), je ne vois pas comment on peut équilibrer l'eau de l'aquarium.

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Mer 24 Oct 2018, 18:20

Pas de chimiste dans le coin alors... ?

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Mer 31 Oct 2018, 20:45

Vraiment personne qui 'sy connait un peu en chimie marine ?

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Mer 31 Oct 2018, 21:17

L’eau de mer naturelle contient 52,83 mmol/kg de magnésium ce qui correspond à 1329mg/l avec une salinité de 35 PSU.
Comme nous ne pouvons pas rajouter dans nos aquariums du magnésium pur, nous devons donc utiliser des sels de magnésium. Les sels se composent de particules chargées positivement et négativement, on appelle les particules chargées positivement les cations. Les cations sont généralement des métaux (ici le magnésium) les particules chargées négativement sont les anions. Dans une molécule, les charges doivent toujours être compensées, c'est à dire qu'il y avoir autant de charges positives que négatives. Le rapport entre les cations et les anions se trouvant dans l'eau de mer n'a pas varié depuis un demi-milliard d'années. Les cations les plus importants dans l'eau de mer sont le sodium, le potassium,et le magnésium. Les anions sont les chlorures, sulfates, bromures et les carbonates. En outre il y a encore une douzaine d'autres, mais qui ne représente au total que 1%.
Dans l'eau de mer le rapport entre les chlorures, sulfates et bromures est très stable.
Pour le chlorure de magnésium, le magnésium est le cation et le chlore l'anion. Le magnésium a deux charges positives, tandis que le chlore a une charge négative c'est pourquoi la formule est MgCl2. Le chlorure de sodium composant de l'eau de mer a la formule NaCl, comme le sodium n'a qu'une charge négative il faudra donc qu'un chlore pour équilibrer.
Si nous utilisons uniquement du chlorure de magnésium, nous déséquilibrons donc les charges vers les chlorures ce qui entrainera à moyen terme des problèmes dans l'aquarium
Maintenant quelques chiffres(masse molaire) qui vont apparaitrent dans les calculs

Mg2+ 18,015 g/mol
Cl- 35,453 g/mol
MgCL2 6H2O 203,302 g/mol
MgSO4 7H2O 246,474 g/mol
SO4(2-) 96,063 g/mol


Rapport molaire entre les chlorure, sulfates et bromures 19,27 :1,00 : 0,03 ( Trace Elements in Seawater)

Si tu veux augmenter le taux de magnésium dans ton aquarium il te reste donc qu'une possibilité, tu dois donc mélanger du chlorure et du sulfate dans les relations suivantes. Mais malheureusement cela n'est pas si simple. Puisque nous achetons ces produits au poids, ces deux sels contiennent du magnésium, du sulfate ou du chlorure et beaucoup d'eau. Le chlorure de magnésium est un hydrate et sa formule est MgCl2 6H2O, c'est un hexahydrate et renferme 6 molécules d'eau, le sulfate est lui un heptahydrate et renferme 7 molécules d'eau. Puisque cette eau à un poids il faudra en tenir compte lors des calculs

Rapport entre le chlorure et le sulfate dans l'eau de mer

Cl: 19,27mol x 35,453 g/mol = 683,174g
SO4: 1mol x 96,062 g/mol = 96,062g

683,174g : 96,062g = 7,112

Le rapport est donc de 7,112 : 1

Maintenant nous pouvons mélanger les deux sels dans le rapport suivant 7,112 : 1

Rapport entre les hydrates de magnésium

1000mg de MgCl2 6H2O contiennent
120mg de Mg
349mg de Cl
532mg de H2O

1000mg de MgSO4 7H2O contiennent
99mg de Mg
390mg de SO4
512mg de H2O

7,112g Cl correspond à 7,112 x (1000 : 349) = 20,38g de MgCl2 6H2O
1,00g SO4 correspond à 1 x (1000 : 390) = 2,56g de MgSO4 7H2O

20,38 : 2,56 = 7,96

Le rapport entre les hydrates est de 7,96

7,96 g de MgCl2 6H2O contiennent 0,95g de Mg
1g de MgSO4 7H2O contient 0,10g de Mg
ce qui nous donne 1,05g de Mg
pour avoir 1g de magnésium il faut donc 7,58g de MgCl2 6H2O et
0,95g de MgSO4 7H2O

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Mer 31 Oct 2018, 21:33

Jérôme a écrit:Vraiment personne qui 'sy connait un peu en chimie marine ?


Satisfait ? lol

Re: Ajout de Mg / balling / balance ionique

Mer 31 Oct 2018, 21:50

Merci Tridacna (au fait: j'ai bien reçu les bouteilles d'anti cyano cet après-midi !)

Le magnésium étant un cation (Mg2+), les autres forcément des anions (Cl- et So42-), je ne vois pas comment on peut équilibrer l'eau de l'aquarium.
Ma question posée autrement : que deviennent les anions chlorure et sulfate, une fois le magnésium absorbé par les coraux ou les corallines ?
De mes cours de chimie de lycée, j'ai retenu que Cl- et SO42- doivent se combiner avec des cations ... en tout cas ils ne peuvent pas se combiner entre eux !
Quels sont les cations avec lesquels ils se combinent ? (sans doute des ions résultat de la décomposition de molécules, permettant l'absorption de Mg .... ?)

Autre questionnement :
la concentration en chlorure et en sulfate ne peut donc qu'augmenter avec le temps, proportionnellement aux autres composés de l'eau de mer.
C'est un déséquilibre ca, non ?
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