Quelle pompe? : le brassage

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 10:32

Bonjour

Je cherche à savoir si une pompe stream 3 serait adapter et si une seule suffirait pour mon bac de 450L (150x50x70)?

par **Phiphi7** » Ven 18 Jan 2019, 11:20

c'est la 6150 à 15 000l/h ?

De toute façon, il t'en faudra 2 au mini pour optimiser au mieux ton brassage...

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 11:28

Deux stream 3 ça fait pas trop ou alors j’en Met une seconde mais De 2800l/h pour compléter ?

Et oui c’est bien la 15000l/h

par **Phiphi7** » Ven 18 Jan 2019, 11:44

Moi j'ai 2 pompes Gyre XFB250 de 20 000l/h et suis en moyenne à 60% de puissance, donc non je ne pense pas que ce soit trop ?

Et mon bac fait 120*50*53

par **Hervé** » Ven 18 Jan 2019, 11:58

Phiphi7 a écrit:De toute façon, il t'en faudra 2 au mini pour optimiser au mieux ton brassage...

Un brassage de l'ordre de 20 fois le volume du bac est largement suffisant.
Si on conseille 40 fois c'est parce qu'on considère qu'il y a plusieurs pompes qui ne tournent pas en même temps.
Par exemple si on a 2 pompes de 20 fois (ce qui fait 40 en tout) mais qu'on les fait fonctionner à tour de rôle le brassage moyen est de 20 fois.

Ceci dit pour qu'un brassage soit efficace il faut qu'il soit varié afin d'aller débusquer les sédiments dans tous les recoins du bac.
De ce point de vue mieux vaut 2 pompes de 20 fois qui tournent alternativement qu'une seule de 20 fois qui tourne en permanence.
Ce qui est encore mieux c'est l'oscillateur.

Pour ton bac de 450 litres il faut donc un brassage moyen de l'ordre de 9.000 l/h.
Une seule pompe ce n'est pas bon, même si elle débite jusque 15.000 l/h
Mieux vaut 2 pompes de 9.000 fonctionnant à tour de rôle ou 2 de 5.000 l/h sur oscillateur tournant en permanence.

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 12:15

Merci je vais donc m’orienter vers une pompe tunze 6040 et une 6055 avec mode oscillation, le contrôleur 7096 est il nécessaire?

par **Benjamin L.** » Ven 18 Jan 2019, 12:43

FredRecif a écrit:Merci je vais donc m’orienter vers une pompe tunze 6040 et une 6055 avec mode oscillation, le contrôleur 7096 est il nécessaire?

Le controleur est fourni avec la 6040, par contre c'est mieux de les prendre par 2

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 12:47

Ah ok il vaut mieux prendre les deux mêmes pompe, donc plutôt deux 6040.

par **Hervé** » Ven 18 Jan 2019, 14:41

FredRecif a écrit:
Benjamin L. a écrit:
FredRecif a écrit:je vais donc m’orienter vers une pompe tunze 6040 et une 6055 avec mode oscillation
c'est mieux de les prendre par 2
donc plutôt deux 6040.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "mode oscillation".
Si tu penses à faire varier le débit d'une pompe par exemple de 0 à 100% pendant que l'autre varie de 100 à 0% : le débit moyen est donc de 50%; le modèle 6040 est donné pour 4.500 l/h à 100%; par conséquent 2 x 4.500 x 50% = 4.500 : ce n'est pas suffisant.
Le modèle 6055 ne fait pas beaucoup mieux; pour faire ça il faut prendre par exemple deux 6095 : 2 x 9.500 x 50% = 9.500 l/h = 21 fois le volume du bac, OK.

Je parlais de pompes tournant en permanence à 100% et montées sur oscillateur : dans ce cas 2 pompes de 4.500 l/h chacune suffisent et tu peux prendre des pompes bien moins chères par exemple deux 6045 (débit fixe 4.500 l/h).

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 14:47

Désolé je suis pas très clair lol

mais je pensais à la 6040 pour ça :

La TUNZE Turbelle Nanostream 6040 est équipée du Tunze Turbelle Controller qui est un contrôleur très complet spécifiquement adapté aux pompes Turbelle. Ce contrôleur permet une simulation de houle, un brassage oscillant, une recherche automatique de la fréquence d’oscillation ainsi qu’une pause nourrissage.

par **5R08** » Ven 18 Jan 2019, 14:57

J'ai l'impression que mon dernier message n'est pas passé !!!
et je crois qu'il y a confusion entre vous.
Un oscillateur est un appareil monté au dessus de la pompe et qui permet a celle ci de faire une rotation de droite a gauche, de gauche a droite et ainsi de suite (réglable en vitesse, en rotation, etc)
J'ai pompé l'idée sur Hervé et j'ai achete 2 appareils que je montaiss sur mes 2 tunze 6125
Ca m'a permis d'enlever 2 autres petites pompes , pas tres esthétiques a droite et a gauche du bac
2 oscillateurs c'est chers, mais quelle différence !!!
Tous mon bac est brassé, les coraux s' épanouissent, un investissement qui vaut vraiment le coup

par **sioux** » Ven 18 Jan 2019, 15:05

Hervé a écrit:Un brassage de l'ordre de 20 fois le volume du bac est largement suffisant.

Si on conseille 40 fois c'est parce qu'on considère qu'il y a plusieurs pompes qui ne tournent pas en même temps.

20 fois selon toi ... et ce n'est pas " parce qu'on considère" mais bien "que tu considères"... pour moi il faut en permanence 40 fois et plus si les pompes fonctionnent simultanément ou pas plein pot ...

Je me pose quand même la question : à force de moins de brassage, moins de PV, moins de changements d'eau, moins de ceci, moins de celà, trop vite, une population mal adaptée, plus d'ajout de produits divers et variés ... je me demande si ce n'est pas en partie de là que la majorité des problèmes des nouveaux bacs surviennent ... lorsque j'ai commencé il y a plus de 8 ans, je n'ai pas souvenance de tellement de gros problèmes, mais la bonne maintenance était la condition à ce bon fonctionnement ... maintenant je suis certaine que d'aucuns vont dire que je radote, mais pas grave, avec ma maintenance je n'ai jamais rencontré de gros soucis dans mes 4 bacs ... après chacun voit midi à sa porte lol

par **Hervé** » Ven 18 Jan 2019, 15:08

sioux a écrit:
Hervé a écrit:Un brassage de l'ordre de 20 fois le volume du bac est largement suffisant.
Si on conseille 40 fois c'est parce qu'on considère qu'il y a plusieurs pompes qui ne tournent pas en même temps.
20 fois selon toi ... et ce n'est pas " parce qu'on considère" mais bien "que tu considères"... pour moi il faut en permanence 40 fois et plus si les pompes fonctionnent simultanément ou pas plein pot ...

Nous en avons déjà discuté à plusieurs reprises : je suggère 2 pompes d'environ 9.000 l/h ce qui fait bien 40 fois le volume du bac.

par **sioux** » Ven 18 Jan 2019, 15:17

Oui on en a déjà discuté et tu reviens toujours avec le même discours, celà dit moi aussi lol

Un brassage de l'ordre de 20 fois le volume du bac est largement suffisant.
Si on conseille 40 fois c'est parce qu'on considère qu'il y a plusieurs pompes qui ne tournent pas en même temps

oui tu as bien dit 9.000l/h ce qui fait bien 40 fois, mais en alternance ... mais bon je ne vais pas encore polémiquer avec toi, tu as certainement raison , mais je vois juste les résultats ...

par **FredRecif** » Ven 18 Jan 2019, 15:18

Donc je vais partir sur deux pompe tunze 6095 de 9500l/h. soit 40 fois le volume du bac^^.

J’ai bon ce coup ci merci pour ces précieux conseils^^

par **Arnautorix** » Ven 18 Jan 2019, 15:19

sioux a écrit:Je me pose quand même la question : à force de moins de brassage, moins de PV, moins de changements d'eau, moins de ceci, moins de celà, trop vite, une population mal adaptée, plus d'ajout de produits divers et variés ... je me demande si ce n'est pas en partie de là que la majorité des problèmes des nouveaux bacs surviennent ... lorsque j'ai commencé il y a plus de 8 ans, je n'ai pas souvenance de tellement de gros problèmes, mais la bonne maintenance était la condition à ce bon fonctionnement ... maintenant je suis certaine que d'aucuns vont dire que je radote, mais pas grave, avec ma maintenance je n'ai jamais rencontré de gros soucis dans mes 4 bacs ... après chacun voit midi à sa porte

C'est sur que si tu cumules tout ca tu vas avoir des problèmes.
Maintenant on peut aussi se poser la question de la quantité du brassage nécessaire. Si tu as un bac sans SPS alors *40 pour le brassage je ne vois pas trop l'intérêt. De même si tu as des oscillateurs, ton brassage sera plus efficace et la fonce de brassage pourra être diminué. Bref, le brassage est à adapter à tes coraux...et tu t'en rend compte assez facilement en les regardant !

par **Hervé** » Ven 18 Jan 2019, 17:57

5R08 a écrit:Un oscillateur est un appareil monté au dessus de la pompe et qui permet a celle ci de faire une rotation de droite a gauche, de gauche a droite et ainsi de suite (réglable en vitesse, en rotation, etc)

Comme ici les pompes 5 et 8

FredRecif a écrit:Donc je vais partir sur deux pompe tunze 6095 de 9500l/h. soit 40 fois le volume du bac

40 fois si elles tournent plein pot en permanence ce qui n'est pas bon car le flux est constant.

FredRecif a écrit:Ce contrôleur permet une simulation de houle, un brassage oscillant ...

Dans ce cas elles ne sont pas à 100% en permanence, ce qui est très bien : il faut que le flux soit varié; si par exemple
une pompe varie 0% - 100% - 0% - 100%
et l'autre varie 100% - 0% - 100% - 0%
à un moment donné l'une est à 100% l'autre à zéro
à un autre moment elles sont toutes deux à 50%
en d'autres termes le brassage moyen est à 50% ce qui fait 20 fois le volume et c'est toujours bon car le flux est varié.

Arnautorix a écrit:si tu as des oscillateurs, ton brassage sera plus efficace et la force de brassage pourra être diminué.

Voilà : sur oscillateur tu peux te contenter de 2 pompes de 4.500 l/h soit 20 fois le volume qui tournent en permanence ce qui ne serait pas bon si les pompes étaient fixes mais puisqu'elles oscillent ...

En résumé :

prévoir au moins 2 pompes;
débit total maximum = 40 fois le volume du bac afin de pouvoir faire varier leur débit;
de ce fait le débit réel est nettement moindre que 40 fois le volume : un débit moyen de 20 fois c'est bon;
si on place les pompes sur oscillateur il n'est plus besoin de faire varier leur débit puisque leur orientation change en permanence;
puisque les pompes tournent à 100% on peut se contenter de pompes moins puissantes (plus petites, non réglables donc moins chères) pour un débit total de 20 fois le volume.