Bonjour,
comme je l'avais déjà signalé sur ma page de mon bac principale, j'ai comme projet, de démarrer un bac carré.
Je m'oriente pour un bac qui ferait: 100 x 100 x 60 (55 hauteur d'eau).
En fait c'est un remplacement d'un bac d'angle (quart de cercle de rayon 90) car le bac s'est mis à fuir malgré une première réparation il y a un peu moins de deux ans. Du coup, je préfère pour ma tranquillité, le remplacer.
Comme je me trouvais assez limité en espace sous le bac en terme de possibilité d'installation, je part sur un bac avec un peu plus de surface.
D’où l'idée du bac carré.

Je vais faire un décors centrale afin que l'eau et les poissons puissent circuler tout autour du décors.
La surverse sera dans le coins arrière droite car le bac sera collé au mur sur l'arrière et la face droite.
Je comptes faire une surverse pour masquer 3 trous pour tuyaux de diamètre 32: une descente, une sécurité et une remontée.
Je suis conscient que la remontée pourrait être en 25 mais j'ai envie de limiter la perte de charge due à ce diamètre de tuyaux de remontée.
Le bac sera sur un support en acier de cette forme (à priori):
https://www.flickr.com/gp/76177806@N03/67g75n

Le bac est destiné à être plutôt en SPS et peut être un peu de LPS+ certainement des poissons mais je vais essayer de rester raisonnable sur les poissons! :-)

Pour le moment je ne suis pas fixé sur la hauteur du support mais je dirais entre 80 et 100 cm de haut. Vu la hauteur faible du bac, un support un peu haut serait peut être plus logique?

ensuite l'organisation sous le bac se fera comme ça:
https://flic.kr/p/WYXWSF

Ce que je récupère du bac d'avant:
- Le brassage: j'ai pas mal de pompe Tunze 6105 et donc je compte en mettre 2 ou 4. Je vais essayer. Comme l'eau circule autour du décor, peut être 2 suffiront. Je mettrais peut être un plus faible comme un 6095 ou 6045 pour faire circuler l'eau dans les pierres.

- L'éclairage: j'ai eu l'occasion d'acheter deux rampe d'occasion 6200 HV de GHL et je vais tenter ça. J'ai pas mal échangé avec Hervé et je sais que je dois les mettre un peu haut pour bien éclairer le bac.
J'ai aussi trois mitras lightbar de disponible que je pourrais mettre pour compléter le tour du bac si mes rampes 6200 ne couvrent pas correctement.

- J'ai un profilux avec tout ce qu'il faut pour commander le remplissage d'eau osmosée, les rampe d’éclairage. Il y aura des pompes doseuse pour le bailing mais je vais essayer de faire jouer un maximum un RAH (peut être en méthode Régis Doutres comme mon bac principale).

- osmolation Tunze classique séparé du profilux,

- Écumeur Tunze 9410. Je sais que c'est pas assez sur ce volume mais je vais laisser les finances se remettre d'abord de la première vague de dépense pour le bac et le support.

- PV: j'ai 60 kilo de PV de mon bac d'avant qui me vont bien.

Si vous avez un avis, des conseilles, ....

Très beau projet Houman.
100 x 100 avec un décor central ça va être sympa.
Pour la hauteur du support 100 cm c'est top ça permet une bonne vision dans le bac mais ça ne facilite pas la maintenance.
On attend avec impatience de voir de bac de fou que tu vas nous concocter...

C'est très chouette comme projet, ça va être intéressant de te suivre !

Es tu sûr d'avoir besoin de nos conseils ? tu es un puits de science

yaya a écrit:Très beau projet Houman.
100 x 100 avec un décor central ça va être sympa.
Pour la hauteur du support 100 cm c'est top ça permet une bonne vision dans le bac mais ça ne facilite pas la maintenance.
On attend avec impatience de voir de bac de fou que tu vas nous concocter...

Une marche Ikea et le tour est joué

par contre, pense que tu perdras la vue par dessus qui est sympa aussi...

yaya a écrit:Très beau projet Houman.
100 x 100 avec un décor central ça va être sympa.
Pour la hauteur du support 100 cm c'est top ça permet une bonne vision dans le bac mais ça ne facilite pas la maintenance.
On attend avec impatience de voir de bac de fou que tu vas nous concocter...

Merci Yaya. Et oui j'allais te répondre la même chose que Pourchi: avec un mini escabeau c'est gérable.

doureveur63 a écrit:C'est très chouette comme projet, ça va être intéressant de te suivre !

Es tu sûr d'avoir besoin de nos conseils ? tu es un puits de science

Merci Doureveur, je suis flatté.
Mais ce serait une erreur de penser qu'on sait tout ou beaucoup dans ce domaine. Surtout là, pour le lancement d'un nouveau projet l'expérience des autres peu apporter beaucoup.

Pourchi a écrit:Une marche Ikea et le tour est joué
par contre, pense que tu perdras la vue par dessus qui est sympa aussi...

Oui tu as raison pour la vue de dessus. Mais en générale je tartine tellement le dessus de rampes que il ne reste plus d'espace pour voir!

Merci en tout cas pour vos réponses et encouragement.

houms a écrit:Je m'oriente pour un bac qui ferait: 100 x 100 x 60 (55 hauteur d'eau).
La surverse sera dans le coins arrière droite car le bac sera collé au mur sur l'arrière et la face droite.

L'accès à la surverse ne sera pas facile !

houms a écrit:Je comptes faire une surverse pour masquer 3 trous pour tuyaux de diamètre 32: une descente, une sécurité et une remontée.
Je suis conscient que la remontée pourrait être en 25 mais j'ai envie de limiter la perte de charge due à ce diamètre de tuyaux de remontée.

La perte de charge d'un tuyau de 25 = 3,4 fois la perte de charge d'un tuyau de 32 de même longueur.

houms a écrit:L'éclairage: j'ai eu l'occasion d'acheter deux rampe d'occasion 6200 HV de GHL et je vais tenter ça. J'ai pas mal échangé avec Hervé et je sais que je dois les mettre un peu haut pour bien éclairer le bac.
J'ai aussi trois mitras lightbar de disponible que je pourrais mettre pour compléter le tour du bac si mes rampes 6200 ne couvrent pas correctement.

Tes Lightbar sont des actiniques : ils ne vont pas éclairer beaucoup.
Je mettrais les 6200 ainsi, à 70%, sans Lightbar.

Hervé a écrit:L'accès à la surverse ne sera pas facile !

Merci Hervé, effectivement je n'avais pas pensé à ça.
Du coup où le mettre?
Au centre de la face droite?
J'arrive à ça:
https://flic.kr/p/X1jpct
Mais qui ne me plait pas.
Du coup je me dis que dans le coin arrière droite c'est peut être mieux:
https://flic.kr/p/X1jmi2
Tant pis pour l'accessibilité de la surverse car mise à part au démarrage, j'ai pas besoin d'y toucher?

Sinon, merci pour le reste des retours, c'est noté.

houms a écrit:

Hervé a écrit:L'accès à la surverse ne sera pas facile !

Merci Hervé, effectivement je n'avais pas pensé à ça.
Du coup où le mettre?

Je trouve qu'il est toujours préférable d'avoir accès au fond de la surverse.
En plein milieu du bac ?

D'autre part sur le 2ème dessin tu indiques une surverse triangulaire de 25 x 25 cm soit une longueur de peigne de 35 cm : voir si c'est suffisant pour le débit envisagé http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#8.

Hervé a écrit:Je trouve qu'il est toujours préférable d'avoir accès au fond de la surverse.
En plein milieu du bac ?

Ca va m'emprisonner dans une seule façon de pouvoir décorer le bac: décors central. De plus je trouve dommage de perdre de la surface bien exposé en plain centre du bac.

Hervé a écrit:D'autre part sur le 2ème dessin tu indiques une surverse triangulaire de 25 x 25 cm soit une longueur de peigne de 35 cm : voir si c'est suffisant pour le débit envisagé http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#8.

Ca donne ça:
https://flic.kr/p/YeRrPg
Du coup j'ai l'impression que c'est ok.

houms a écrit:

Hervé a écrit:Je trouve qu'il est toujours préférable d'avoir accès au fond de la surverse.
En plein milieu du bac ?

Ca va m'emprisonner dans une seule façon de pouvoir décorer le bac: décors central. De plus je trouve dommage de perdre de la surface bien exposé en plain centre du bac.

Le jour où tu devras récupérer un escargot tombé dans la surverse ...

houms a écrit:

Hervé a écrit:D'autre part sur le 2ème dessin tu indiques une surverse triangulaire de 25 x 25 cm soit une longueur de peigne de 35 cm : voir si c'est suffisant pour le débit envisagé http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#8.

Ca donne ça : j'ai l'impression que c'est ok.

Pas vraiment.
Je prends la future version



Avec les 4 trous de 12 ouverts à fond l'eau va monter de 13 cm au dessus des trous (h2 sur le dessin), c'est 1/4 de la hauteur d'eau du bac : je trouve que c'est beaucoup, il faudrait plutôt des trous de 15 mm pour que l'eau ne monte pas à plus de 7 cm mais il faut alors passer à une descente en 40.

L'eau monte aussi de 14 à 18 mm au-dessus du bord de la surverse (h1 sur le dessin), je trouve que c'est beaucoup aussi, il faudrait une surverse plus longue, disons 50 cm soit une surverse triangulaire de 35 x 35 cm, ou alors un peigne aux dents plus fines.

Mais surtout la nouvelle version calcule la vitesse le l'eau au niveau de bord de la surverse : si elle va trop vite elle risque de sauter bruyamment dans la surverse au lieu de ruisseler silencieusement le long de la cloison; le logiciel calcule le risque que l'eau saute, il est de 165%, il est donc pratiquement certain qu'elle sautera, explication ici http://www.recifal-france.fr/surverse-silencieuse-t32307-36.html?hilit=bruyamment#p557063.
Règle empirique pour éviter que l'eau saute bruyamment dans la surverse : il suffit que le passage libre de celle-ci, exprimé en cm, soit supérieure au débit, exprimé en l/h, divisé par 60.
Avec 2.200 l/h il faudrait donc un passage libre (entre les dents) de 37 cm.

Merci pour tous ces retours! :-)
Par contre, y'a pas une autre solution pour la longueur de la surverse?
Même en descendant au Turnover de 3 donc débit de 1650 l/h, j'ai encore besoin d'une longueur libre de surverse de 27,5 cm.
Donc 55 cm de longueur de surverse.
Et une peigne de avec moins de 50% de dents, ça commence à faire des dents trop fin et donc potentiellement fragile.
Ce qui fait un triangle 39 cm de coté ou un carré de 27 x 27 cm.
C'est trop gros pour une surverse. J'ai pas envie de perdre autant de place!

J'ai fait mon peigne avec des dents de 3 mm et des espaces de 6 mm; tu peux aussi ôter une dent sur deux.



Le logiciel calcule le risque que l'eau saute en comparant
la vitesse de l'eau = débit / largeur libre / hauteur de lame
à la vitesse limite qui dépend de la tension superficielle de l'eau sur du verre propre
mais la surverse ne reste pas propre, elle se garnit d'un film gras qui augmente la tension superficielle
donc à 100% je suis certain que l'eau va sauter au début mais je suis aussi certain qu'elle ne sautera plus quand la surverse sera "rodée"; par contre j'ignore à partir de quel pourcentage elle sautera sur du verre "sale"; tout ce que je peux dire c'est que chez moi le risque de décollement est à 130% mais l'eau ne décolle pas.

Hervé a écrit:J'ai fait mon peigne avec des dents de 3 mm et des espaces de 6 mm; tu peux aussi ôter une dent sur deux.



Le logiciel calcule le risque que l'eau saute en comparant
la vitesse de l'eau = débit / largeur libre / hauteur de lame
à la vitesse limite qui dépend de la tension superficielle de l'eau sur du verre propre
mais la surverse ne reste pas propre, elle se garnit d'un film gras qui augmente la tension superficielle
donc à 100% je suis certain que l'eau va sauter au début mais je suis aussi certain qu'elle ne sautera plus quand la surverse sera "rodée"; par contre j'ignore à partir de quel pourcentage elle sautera sur du verre "sale"; tout ce que je peux dire c'est que chez moi le risque de décollement est à 130% mais l'eau ne décolle pas.

Ok et merci.
Pour le moment la nouvelle version n'est pas en ligne?
Je me réglerais bien à 130% de risque comme toi et avec un turnover de 3. Je verrais bien ce que ça donne en surverse triangulaire qui me semble le moins gênant. Et effectivement en enlevant une dent sur deux, je passerais de 50 à 33% d'espace occupé par les dents.

houms a écrit:Pour le moment la nouvelle version n'est pas en ligne?

Non parce que c'est la seule modification par rapport à la dernière version du 17 août et que je ne veux pas obliger tous les utilisateurs à télécharger une nouvelle version pour si peu, mais je te l'envoie par mail si tu veux.

. Un bac carré !!!
Ma maison n'est pas configurée pour permettre l'installation de ce bac mais si j'avais pu j'aurais fait un bac comme celui la ....juste moins profond pour moi pour bien pouvoir visionner du dessus.
En lumière j'aurais choisi Hqi, toujours pour dégager le dessus
Enfin sans hésité, surverse centrale dissimulée par les roches tout autour ! Quelques inconvénients oui mais ca respecte mieux l'esprit du bac (juste un sentiment perso)
Bref : fonce, j'ai hâte de voir le résultat !!

Merci Arnautorix,
Je suis en train d'affiner quelques détails mais je vais pas tarder.
Les hésitations:
1- La surverse: je ne vais pas le mettre au centre. Ce sera dans le coin arrière droite (vu que les faces arrière et droite seront collé au mur). Mais j'hésite entre une surverse triangle ou rectangle. Et quelle taille pour avoir une peigne assez longue.
2- L'organisation de l'espace sous le bac. Je vais me faire une modélisation 3D de la décante et la réserve d'eau douce pour voir comment je peux réconcilier le coté pratique de l’accès aux choses avec l'envi d'avoir un maximum d'espace sec pour poser le profilux, les adaptateurs, ...

Merci en tout cas à tous pour vos retours très inintéressants.

Super projet Houms. J'ai hâte de le voir ;)

Je rejoint Hervé sur l'accès au fond de la surverse, mieux vaut le faciliter.

Arnautorix a écrit::145: Un bac carré !!!

Un de mes amis en avait un, la perspective est en effet très belle, assez bas pour qu'on puisse bien le voir assis dans le divan, une seule face visible du living, tout le reste étant dans la pièce technique à l'arrière, donc aucun problème d'accessibilité.

houms a écrit:

Arnautorix a écrit:sans hésité, surverse centrale dissimulée par les roches tout autour ! Quelques inconvénients oui mais ca respecte mieux l'esprit du bac

La surverse: je ne vais pas le mettre au centre. Ce sera dans le coin arrière droite (vu que les faces arrière et droite seront collé au mur).

Je reste sceptique quant à l'accessibilité, je pense aussi qu'une surverse centrale est une bonne solution, sinon au centre d'une des 2 faces arrières dissimulée par des plaques d'Aquaroche.
C'est ton bac Houms, c'est toi qui choisis, mais il ne faudra pas ensuite ouvrir un sujet pour trouver un moyen d'aller récupérer un truc tombé dans la surverse.