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Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 01:23

Bonjour,

je voudrais savoir s'il y avait une méthode de complémentation du type Balling, mais qui ne provoque par de dérive de la balance ionique, c'est-à-dire qui ne nécessite pas d'ajuster la salinité de l'eau avec des changements d'eau de 10% avec une salinité inférieure.

Je suis curieux de savoir si certains ici utilisent (et comment) une telle méthode.

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 07:34

Perso, je n'ai pas encore constaté ce type de probleme. J'utilise le bailing aquafair et fait mes chgt d'eau avec une salinité de 35ppt. Je n'ai jamais constaté d'augmentation de la salinité, je dirais meme le contraire, je dois de temps en temps ajuster a la hausse (ce qui peut tres bien venir d'ailleurs que du bailing).

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 08:16

pour ma part oui augmentation de la salinité
Leger mais un peu quand meme
J'ai mesure cette semaine 36.5ppt
Donc je compense au chgt d'eau en mettant moins de sel

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 08:49

lirone a écrit:je voudrais savoir s'il y avait une méthode de complémentation du type Balling, mais qui ne provoque par de dérive de la balance ionique, c'est-à-dire qui ne nécessite pas d'ajuster la salinité de l'eau avec des changements d'eau de 10% avec une salinité inférieure.

Il ne faut pas confondre "dérive de la balance ionique" et "augmentation de la salinité", ce sont 2 choses différentes.
La méthode Balling classique (mais pas la méthode balling light) respecte parfaitement la balance ionique, ça veut dire que chaque élément de l'eau de mer est maintenu dans la même proportion que celle de l'eau de mer naturelle. Par exemple, tu ne vas pas te retrouver avec une eau qui aurait trop de sulfates.
Par contre elle ne maintient pas une salinité constante : tous les éléments de l'eau de mer se retrouvent, progressivement, trop concentrés, tout en gardant la bonne proportion les uns par rapport aux autres. La salinité augmente.
Tu peux y remédier de façon automatique en retirant une petite quantité d'eau de mer, elle sera automatiquement remplacée par de l'eau osmosée grâce à ton osmolateur, et la salinité reviendra à la normale. Ca peut même se faire avec une pompe doseuse, qui aspirerait de l'eau de l'aquarium tous les jours. Si ça t'intéresse, je peux retrouver dans mes dossiers la quantité exacte d'eau à retirer.
Mais en pratique, ce n'est pas très utile, parce qu'il se produit un phénomène inverse dans l'aquarium : l'écumeur retire de ton aquarium une petite quantité d'eau salée, que tu récupères dans la coupelle, cette eau retirée est remplacée par de l'eau osmosée grâce à l'osmolateur, et donc l'écumeur provoque une baisse de la salinité.
Alors la méthode balling augmente la salinité, l'écumeur baisse la salinité, le résultat est plus ou moins équilibré, et la salinité évolue très très lentement dans l'aquarium ; une surveillance une fois par mois, ou tous les 2 mois, est suffisante, par exemple à l'occasion des changements d'eau.

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 09:30

og a écrit:
lirone a écrit:je voudrais savoir s'il y avait une méthode de complémentation du type Balling, mais qui ne provoque par de dérive de la balance ionique, c'est-à-dire qui ne nécessite pas d'ajuster la salinité de l'eau avec des changements d'eau de 10% avec une salinité inférieure.

Il ne faut pas confondre "dérive de la balance ionique" et "augmentation de la salinité", ce sont 2 choses différentes.
La méthode Balling classique (mais pas la méthode balling light) respecte parfaitement la balance ionique, ça veut dire que chaque élément de l'eau de mer est maintenu dans la même proportion que celle de l'eau de mer naturelle. Par exemple, tu ne vas pas te retrouver avec une eau qui aurait trop de sulfates.
Par contre elle ne maintient pas une salinité constante : tous les éléments de l'eau de mer se retrouvent, progressivement, trop concentrés, tout en gardant la bonne proportion les uns par rapport aux autres. La salinité augmente.
Tu peux y remédier de façon automatique en retirant une petite quantité d'eau de mer, elle sera automatiquement remplacée par de l'eau osmosée grâce à ton osmolateur, et la salinité reviendra à la normale. Ca peut même se faire avec une pompe doseuse, qui aspirerait de l'eau de l'aquarium tous les jours. Si ça t'intéresse, je peux retrouver dans mes dossiers la quantité exacte d'eau à retirer.
Mais en pratique, ce n'est pas très utile, parce qu'il se produit un phénomène inverse dans l'aquarium : l'écumeur retire de ton aquarium une petite quantité d'eau salée, que tu récupères dans la coupelle, cette eau retirée est remplacée par de l'eau osmosée grâce à l'osmolateur, et donc l'écumeur provoque une baisse de la salinité.
Alors la méthode balling augmente la salinité, l'écumeur baisse la salinité, le résultat est plus ou moins équilibré, et la salinité évolue très très lentement dans l'aquarium ; une surveillance une fois par mois, ou tous les 2 mois, est suffisante, par exemple à l'occasion des changements d'eau.


:150: :150:

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 09:34

Je ne suis pas un expert, mais depuis plus d'un an avec un Balling classique (Kh, Ça, sels sans sel) et un changement d'eau d'environ 20% mensuel, dans 140 litres, je n'ai jamais constaté la moindre dérive de la salinité.

Mon bac avec 90% d'Euphillia, des mous, et en sps deux plateaux présente de beaux coraux, bien colorés, avec de grosses pousses.

Je mets les oligos dans le Balling et des vitamines et AA.

Donc tout roule sans me prendre la tête :128:

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 09:51

doureveur63 a écrit:Je ne suis pas un expert, mais depuis plus d'un an avec un Balling classique (Kh, Ça, sels sans sel) et un changement d'eau d'environ 20% mensuel, dans 140 litres, je n'ai jamais constaté la moindre dérive de la salinité.

Mon bac avec 90% d'Euphillia, des mous, et en sps deux plateaux présente de beaux coraux, bien colorés, avec de grosses pousses.

Je mets les oligos dans le Balling et des vitamines et AA.

Donc tout roule sans me prendre la tête :128:


moi c'est l'inverse en ce moment
Coumleur terne
tu mets quoi comme vitamine et AA?

tu as quoi comme balling?

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 10:35

osaka320 a écrit:
doureveur63 a écrit:Je ne suis pas un expert, mais depuis plus d'un an avec un Balling classique (Kh, Ça, sels sans sel) et un changement d'eau d'environ 20% mensuel, dans 140 litres, je n'ai jamais constaté la moindre dérive de la salinité.

Mon bac avec 90% d'Euphillia, des mous, et en sps deux plateaux présente de beaux coraux, bien colorés, avec de grosses pousses.

Je mets les oligos dans le Balling et des vitamines et AA.

Donc tout roule sans me prendre la tête :128:


moi c'est l'inverse en ce moment
Coumleur terne
tu mets quoi comme vitamine et AA?

tu as quoi comme balling?


Salut Osaka ça va ? :128:

Balling avec Oligos éléments de marque Zoanthus acheté chez Zoanthus

AA et vitamines Grotech Vitamino M

Et aussi c'est important pour les couleurs, rampe leds Maxspect Ethereal 130 watts (super spectre)

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 10:44

doureveur63 a écrit:
osaka320 a écrit:
doureveur63 a écrit:Je ne suis pas un expert, mais depuis plus d'un an avec un Balling classique (Kh, Ça, sels sans sel) et un changement d'eau d'environ 20% mensuel, dans 140 litres, je n'ai jamais constaté la moindre dérive de la salinité.

Mon bac avec 90% d'Euphillia, des mous, et en sps deux plateaux présente de beaux coraux, bien colorés, avec de grosses pousses.

Je mets les oligos dans le Balling et des vitamines et AA.

Donc tout roule sans me prendre la tête :128:


moi c'est l'inverse en ce moment
Coumleur terne
tu mets quoi comme vitamine et AA?

tu as quoi comme balling?


Salut Osaka ça va ? :128:

Balling avec Oligos éléments de marque Zoanthus acheté chez Zoanthus

AA et vitamines Grotech Vitamino M

Et aussi c'est important pour les couleurs, rampe leds Maxspect Ethereal 130 watts (super spectre)


oui bien merci

je viens de changer mes 6 tubes T5
Ji vais progressivement au niveau a l'intensité
jai commencé a 80% et j'augmente de 2% par jour pour arriver a 100%.

j'ai le balling zoathus mais sans oligos.
Je mets du druide constructor et essentiel mais je vois aucune difference.
Donc j'arrete.

Je suis en redsea coral pro
Et toi?

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 11:14

osaka320 a écrit:Je suis en redsea coral pro
Et toi?


Ben écoute, j'étais en Red-Sea "non enrichi", mais la dernière fois pas moyen d'en trouver à Clermont, que du "Pro", alors j'ai comme toi le Red Sea Pro

Et j'ai remarqué qu'il "boostait" Ca Kh et Mg, j'étais un peu faible en Mg et Kh, un peu haut en Ca, et j'ai vu que ce sel les remontait bien et que ça dure assez longtemps, du coup la dernière analyse Ca 470 un peu haut, Mg 1380, Kh 7,8

Pour 7 ou 8 € de différence sur un seau de 7 kgs ce n'est pas la mort si je ne trouve que celui-là.

Ça me va, car ça me gênais de corriger l'injection Balling, car si je touche Ca et Kh j'envoie aussi une quantité déséquilibrée d'oligos (bien qu'avec 5 ml dans 1 litre, ça ne doit pas jouer beaucoup)

Mets des Oligos dans ton Balling, ça ne coûte pas cher, et les vitamines et AA à part surtout si ton bac est bas en nutriments.

https://www.zoanthus.fr/oligo-%C3%A9l%C ... 500ml.html

https://www.zoanthus.fr/complements-pou ... arium.html

Après certains te diront qu'ils ne mettent rien ...... mais bon tu sais bien chaque bac réagit différemment.

Pour en revenir au druide oui arrête le si tu supplémentes comme dit ci-dessus, surtout que l'on ne peux pas savoir du tout ce qu'il y a dedans !

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 11:26

doureveur63 a écrit:
osaka320 a écrit:Je suis en redsea coral pro
Et toi?


Ben écoute, j'étais en Red-Sea "non enrichi", mais la dernière fois pas moyen d'en trouver à Clermont, que du "Pro", alors j'ai comme toi le Red Sea Pro

Et j'ai remarqué qu'il "boostait" Ca Kh et Mg, j'étais un peu faible en Mg et Kh, un peu haut en Ca, et j'ai vu que ce sel les remontait bien et que ça dure assez longtemps, du coup la dernière analyse Ca 470 un peu haut, Mg 1380, Kh 7,8

Pour 7 ou 8 € de différence sur un seau de 7 kgs ce n'est pas la mort si je ne trouve que celui-là.

Ça me va, car ça me gênais de corriger l'injection Balling, car si je touche Ca et Kh j'envoie aussi une quantité déséquilibrée d'oligos (bien qu'avec 5 ml dans 1 litre, ça ne doit pas jouer beaucoup)

Mets des Oligos dans ton Balling, ça ne coûte pas cher, et les vitamines et AA à part surtout si ton bac est bas en nutriments.

https://www.zoanthus.fr/oligo-%C3%A9l%C ... 500ml.html

https://www.zoanthus.fr/complements-pou ... arium.html

Après certains te diront qu'ils ne mettent rien ...... mais bon tu sais bien chaque bac réagit différemment.

Pour en revenir au druide oui arrête le si tu supplémentes comme dit ci-dessus, surtout que l'on ne peux pas savoir du tout ce qu'il y a dedans !


bon ok merci pour tes réponses
mais les coraux ont pas de belles couleurs en tout les cas
je vois pas d'ou cela viens

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 12:02

osaka320 a écrit:mais les coraux ont pas de belles couleurs en tout les cas
je vois pas d'ou cela viens


Une surdose de produits peut aussi avoir cet effet que les coraux deviennent sombres ou marrons.

Essaie de supplémenter, et dans 6 ou 8 semaines tu sauras, ça ne risque rien, su tu respectes les doses prescrites, et ça ne coûte pas un "bras" après tout :128:

Et comme ton éclairage va être aussi remis à neuf tu devrais aussi voir du progrès de ce coté là (les "tubes fluos" ont l'avantage de pouvoir être facilement changés, l'inconvénient de dériver assez vite dans le temps question "qualité de lumière"

Je ne dis pas ça pour te vexer le moins du monde, mais "le Druide" ne semble pas faire de miracles comme sur les belles photos de bacs qui soi-disant l'utilisent, je ne fait aucune confiance aux photos sur le net, ni aux produits à la composition "top secret"

Il vaut mieux utiliser des marques reconnues qui t'informent, Grotech, Red-Sea, Fauna-marin etc.......

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 12:21

doureveur63 a écrit:
osaka320 a écrit:mais les coraux ont pas de belles couleurs en tout les cas
je vois pas d'ou cela viens


Une surdose de produits peut aussi avoir cet effet que les coraux deviennent sombres ou marrons.

Essaie de supplémenter, et dans 6 ou 8 semaines tu sauras, ça ne risque rien, su tu respectes les doses prescrites, et ça ne coûte pas un "bras" après tout :128:

Et comme ton éclairage va être aussi remis à neuf tu devrais aussi voir du progrès de ce coté là (les "tubes fluos" ont l'avantage de pouvoir être facilement changés, l'inconvénient de dériver assez vite dans le temps question "qualité de lumière"

Je ne dis pas ça pour te vexer le moins du monde, mais "le Druide" ne semble pas faire de miracles comme sur les belles photos de bacs qui soi-disant l'utilisent, je ne fait aucune confiance aux photos sur le net, ni aux produits à la composition "top secret"

Il vaut mieux utiliser des marques reconnues qui t'informent, Grotech, Red-Sea, Fauna-marin etc.......


ok tres bien

De toute facon, à partir d'aujourd'hui plus de druide ( ni essentiel ni constructor).
De tps en tps du reef pearl et du zooplancton de chez tropic marin

au cght d'eau des bactoch. un coup zeobak de KZ ou de biodigest et bioptim.

Pou rl'eclairage les 6 tubes sont changé depuis 1 semaine et seront à 100% d'ici la fin de la semaine

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 12:50

Tiens regarde chez moi (excuse la qualité Smartphone) ce sont des couleurs pastels

Image
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Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 12:57

oui en effet jolie

Je vais verifier mon ph ce soir

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 13:18

Merci pour ces réponses, mais et donc, je n'ai pas tout à fait la réponse à ma question. Qui était :

Méthode de balling sans (légère) dérive de salinité, ca existe ou pas ?

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 13:29

og a écrit:
lirone a écrit:je voudrais savoir s'il y avait une méthode de complémentation du type Balling, mais qui ne provoque par de dérive de la balance ionique, c'est-à-dire qui ne nécessite pas d'ajuster la salinité de l'eau avec des changements d'eau de 10% avec une salinité inférieure.

Il ne faut pas confondre "dérive de la balance ionique" et "augmentation de la salinité", ce sont 2 choses différentes.
La méthode Balling classique (mais pas la méthode balling light) respecte parfaitement la balance ionique, ça veut dire que chaque élément de l'eau de mer est maintenu dans la même proportion que celle de l'eau de mer naturelle. Par exemple, tu ne vas pas te retrouver avec une eau qui aurait trop de sulfates.
Par contre elle ne maintient pas une salinité constante : tous les éléments de l'eau de mer se retrouvent, progressivement, trop concentrés, tout en gardant la bonne proportion les uns par rapport aux autres. La salinité augmente.
Tu peux y remédier de façon automatique en retirant une petite quantité d'eau de mer, elle sera automatiquement remplacée par de l'eau osmosée grâce à ton osmolateur, et la salinité reviendra à la normale. Ca peut même se faire avec une pompe doseuse, qui aspirerait de l'eau de l'aquarium tous les jours. Si ça t'intéresse, je peux retrouver dans mes dossiers la quantité exacte d'eau à retirer.
Mais en pratique, ce n'est pas très utile, parce qu'il se produit un phénomène inverse dans l'aquarium : l'écumeur retire de ton aquarium une petite quantité d'eau salée, que tu récupères dans la coupelle, cette eau retirée est remplacée par de l'eau osmosée grâce à l'osmolateur, et donc l'écumeur provoque une baisse de la salinité.
Alors la méthode balling augmente la salinité, l'écumeur baisse la salinité, le résultat est plus ou moins équilibré, et la salinité évolue très très lentement dans l'aquarium ; une surveillance une fois par mois, ou tous les 2 mois, est suffisante, par exemple à l'occasion des changements d'eau.


Vu la quantité d'ecume que je retire par jour (2 godets/jour), cela doit expliquer que je sois stable en salinité, voir diminution de salinité.

Ps: pour le sel red sea, j'ai une adresse ou il est vraiment pas cher 69€ pour 22kg. Cela ne vaut presque plus la peine de prendre le normal. Je ne sais pas si je peux mettre l'adresse sur le fofo...

Re: Méthode Balling sans dérive salinité

Jeu 05 Oct 2017, 13:31

lirone a écrit:Merci pour ces réponses, mais et donc, je n'ai pas tout à fait la réponse à ma question. Qui était :

Méthode de balling sans (légère) dérive de salinité, ca existe ou pas ?


Sa reponse est: oui, mais contrebalancée par l'ecumeur.
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