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Dim 20 Mar 2016, 15:56
Salut Davos, Comment ça se passe depuis le traitement au PROMOTOR ? Fini les points blancs et les poissons qui se grattent j'espère ? Je me demande si ce traitement est vraiment efficace et s'il n'affecte pas trop le bac. Je suis inquiet, mon sohal (provenance PO comme toi) se gratte sur le sable depuis son introduction il y a 1 mois, et je ne suis pas confiant du tout.
Lun 21 Mar 2016, 21:13
sur les coraux il y a pas eu de problème ?
Mar 22 Mar 2016, 00:46
Alors,
15 jours après le traitement :
On ne peut pas dire que le résultat soit "concluant" pour la maladie. Le leuco à toujours des points blancs, l'hépathus un peu aussi. Ca va, ça vient. Ils semblent tous en forme, mangent comme des gorets (en gros je donne 6 cubes dans la journée, 3 fois 5 pincées de granulés, et une feuille de nori par jour). Aujourd'hui il n'y a que le leuco qui ne touche pas aux granulés, tous les autres chirurgiens y sont passé.
Comme toi, les poissons se grattent au décor (surtout les chirurgiens, je n'ai vu qu'un anthias aller se frotter au sable, mais je ne peux pas dire que ce soit régulier).
Le sohal lui se gratte sans doute plus que les autres, mais j'avais déjà observé ce comportement sur mon ancien sohal, il faisait un bref passage sur le sable de temps en temps comme celui ci.
J'avoue que je ne comprends pas bien ce qui peut les stresser, à part le sohal qui emmerde l'hépathus, la hiérarchie dans le bac est maintenant bien établie. La seule chose que j'ai remarqué qui peut-être un facteur de stress, c'est le leuco qui se bat contre son reflet tous les jours à la descente de l'éclairage, il passe une heure environ à se battre contre la vitre.
Pour les coraux, pas "d'impact" hormis un euphyllia qui est en train de claquer, mais je ne peux clairement pas affirmer que c'est lié au traitement.
Par contre ma magnifica qui était isolée sur son pilier depuis 1an et demi, a quitté son emplacement et bouge depuis 1 semaine, est-ce la suite du traitement ?
Pour les paramètres du bac, contrairement à l'oodinex, qui fait exploser les paramètres immédiatement, là c'est plus pernicieux, les PO4 augmentent petit à petit sans faire de gros pic (je me suis retrouvé à 0,20 au lieu de 0,8 à l'oodinex).
Ca fait 15 jours que je suis repassé sous résine pour résorber, la descente à là aussi été plus longue qu'avec L'oodinex. il faut que je reprenne la mesure, mais je pense être repassé sous les 0,05.
Les coraux durs n'ont pas semblé affecté, ni les mous et bénitier. Je n'ai pas non plus remarqué de perte d'invertébré. La seule chose, c'est que les crevettes aujourd'hui sont moins visibles qu'avant le traitement (peut-être car mieux nourries aussi et ont moins de besoin de se jeter sur la bouffe).
C'est toujours délicat, de dire "je traite" ou "je ne traite pas", quelle que soit la décision prise au final lorsque on arrive pas au résultat escompté, on se dit qu'on a pris la mauvaise décision.
En janvier, j'ai décidé de laisser faire la nature, moralité, la nature à tout emporté. là compte tenu de l'historique, j'ai pris 0 risque et j'ai traité immédiatement, à l'arrivée, ça refait du point blanc.
Les poissons sont ils pour autant aujourd'hui dans une situation de risque ? Aucune idée.
Ce qui est méga frustrant c'est de voir qu'on met tout en oeuvre pour les mettre dans de bonnes conditions et que malgré cela, on ne maîtrise rien.
Là je viens de changer / membrane, filtres, résine sur l'osmoseur, histoire de repartir sur du clean dans le doute.
Je pense que je vais faire un test triton histoire d'avoir quelques indications, j'ai un enveloppe depuis pas mal de temps, ca me permettra d'avoir une base.
Mais, ce qui est sur c'est qu'il n'y a ni NO2 ni NH3/4 dans le bac, tous les test faits sont claires à ce sujets.
Je ne pensais vraiment pas galèrer autant au lancement de ce bac, pour le moment j'ai un peu l'impression que c'est la somme de pas mal de mauvaises décisions cumulées.
Mar 22 Mar 2016, 07:35
N envisages tu pas l uv?
Mar 22 Mar 2016, 11:27
Le bac tourne sous UV en permanence depuis presque 3 mois
Mar 22 Mar 2016, 12:43
C'est en effet très délicat comme décision a prendre, traiter ou laisser faire.... Mais quand il s'agit bel et bien d'oodinium avéré, il me semble que seul le traitement sous cuivre en bac hôpital puisses être curatif malheureusement , et l'UV diront nous et plutôt préventif pour éviter la contamination des autres poissons.
Croisons les doigts
Mar 22 Mar 2016, 12:44
alexpilon a écrit:C'est en effet très délicat comme décision a prendre, traiter ou laisser faire.... Mais quand il s'agit bel et bien d'oodinium avéré, il me semble que seul le traitement sous cuivre en bac hôpital puisses être curatif malheureusement , et l'UV dirons nous et plutôt préventif pour éviter la contamination des autres poissons.
Croisons les doigts
Mar 22 Mar 2016, 13:34
Tu as traité tout le bac à l'oodinex ? Je croyais que fallait pas pour les invertébrés ??
Mar 22 Mar 2016, 13:52
L'oodinex et le protomor sont soit disant "reef safe" ne pas confondre avec l'odinex (1 seul O)
là clairement, les poissons ne sont pas du tout dans le même état qu'en janvier (aucun d'entre eux n'a de voile sur les yeux) et aucun des poissons ne se cache dans les PV).
L'UV en effet est plus en préventif et permet de limiter la propagation de la maladie dans le bac mais ne va en aucun cas l'annihiler.
En janvier j'avais discuté avec Alain (alias Nitrobacter) qui préconisait aussi de rajouter 9ml d'eau oxygénée 30% par jour dans un volume comme le mien que ça avait pour effet de "remplacer" l'effet de l'ozone et donc d'aider les poissons dans leur lutte.
Je l'avais fait en janvier, mais vu l'état d'avancement de la maladie, ca n'avait rien amélioré.
Là, peut-être que cela peut être une option intéressante.
Mar 22 Mar 2016, 14:05
"Marrant" il me semblait vraiment que tout ce qui était invertébrés pouvaient y passer avec l'Oodinex Esha, j'ai peut être mal lu...
Mar 22 Mar 2016, 14:24
question bete, se peut il qu'une maladie telle que les points blancs puissent disparaitre d'elle même (dans l'hypothese que la population reste en vie par le biais d'un uv?)
Mar 22 Mar 2016, 16:26
En fait les points blancs en tant que tel ce n'est pas méchant, ça disparait normalement tout seul.
Les autres maladies type brooklynélose ou Oodinium, c'est beaucoup plus compliqué. Je pense même qu'une fois qu'un bac a été infecté, la maladie reste potentiellement à l'état lattent dans le bac (dans le décor jusqu'à ce qu'elle puisse être "réactivée" par des conditions propices à son développement).
Mar 22 Mar 2016, 19:52
hello
je n'ai pas tt lu, mais, as tu essayer l’ail et ou vitamine dans l aliments des poissons?
chez moi cela a bien fonctionne
bon courage
hawaii
Mar 22 Mar 2016, 21:00
Davos a écrit:En fait les points blancs en tant que tel ce n'est pas méchant, ça disparait normalement tout seul.
Les autres maladies type brooklynélose ou Oodinium, c'est beaucoup plus compliqué. Je pense même qu'une fois qu'un bac a été infecté, la maladie reste potentiellement à l'état lattent dans le bac (dans le décor jusqu'à ce qu'elle puisse être "réactivée" par des conditions propices à son développement).
Actuellement je suis sous uv h 24,l hepathus et le japonicus varient leurs pts blancs jour apres jour.des jours quasi rien,puis le lendemain un peu plus (sans que ce soit la gosse infection).ils se portent super bien.du coup l uv n est pas pret d etre arrêté,me rendent marteau ces 2 la
Mar 22 Mar 2016, 22:17
là je suis en mode "tout es mis en oeuvre"
J'ai augmenté la quantité de bouffe, j'ai diversifié la bouffe, je vitamine la bouffe, j'ail la bouffe.
En gros là ils ont : 1 feuille de nori par jour, des épinards, 1 cube d'oeuf de poisson, 1 cube de cyclope, 7 cubes d'artemias, des bananes écrasées, des paillettes, des granulés à base d'algues et normaux, le tout trempé dans des vitamines et du garlic !
Mar 22 Mar 2016, 22:56
Un truc qui a aidé les poissons chez mon amie qui avaient de l'oodinium c'était le Garlic Guard de Seachem ça les avait aidé à stimuler l''appétit entre autres.
Sam 09 Avr 2016, 16:33
Suite traitement protomor :
5 semaines après le traitement, voilà les constats :
- Les poissons eux vont bien, je ne suis absolument pas en capacité de certifier que le protomor y est pour quelque chose, peut-être.
le constat sur les paramètres du bac, pour rappel : avant traitement PO4 :0 nO3 0.20 ph 8.30 redox 400.
- PH : baisse de 0.30 environ
- Baisse du redox de 400 à 210
- Augmentation de PO4 à 0,25
- Augmentation des NO3 à 10
5 semaines après le traitement, les PO4 sont à 0.08 et les nO3 à 5, en baisse.
le PH est remonté à des valeurs presque normales puisque je suis à 8.25 le soir
Le redox remonte gentiment avec la baisse des NO3 et PO4, il est de 260 actuellement et en hausse.
j'ai perdu pas mal de boutures, essentiellement des durs.
Donc clairement, on ne peut pas dire que ces traitements sont sans risque pour le bac. même s'ils ne tuent pas directement les animaux, l'incidence qu'ils ont sur le bac à court / moyen terme.
J'ai aussi il faut le reconnaitre augmenté considérablement les doses de nourriture pour aider les poissons à passer ce mauvais cap (j'étais sur 8 cubes jours + granulés et nori).
Aujourd'hui je suis à 4 cuves jours + granulé et nori.
Mer 20 Avr 2016, 11:50
Les tests sont tombés ce matin :j'aurai besoin de connaître vos avis pour remettre tout ceci dans l'ordre.
En préambule, le bac à subit deux traitements (1 à l'oodinex, cycle complet puis un second au protomor, cycle complet) qui sont terminés depuis environ 7 semaines
Ajout de bactéries BIOGROS 1* semaine
Je nourri comme suit :
- 4 cubes jour (alternance krill / artemis / mysis / oeuf de poisson + hydrosol systématique)
- 3 fois des granulés
- 1 feuille de nori sur pince
- 1 poisson mort pour murène 1* tous les deux jours
Balling en route : CA 1 / 2 / 3 MG et NO3PO4X
au moment du test, aucune filtration particulière je viens de mettre une résine phosguard depuis
Sel utilisé : probiotique Aquaforest
et donc voilà les résultats sachant que pour les valeurs, j'ai donné un bac de 840l je ne savais pas s'il fallait inclure le volume de la décantation avec si tel est le cas, ça fait 1000L, soit une variation de 15% à appliquer au résultat.
j'ai c'est certain une problématique de brassage, mais en gros, j'ai perdu pas mal de boutures de dur et les deux euphyllias, vos avis et correctifs ?







Mer 20 Avr 2016, 12:19
l'analyse que j'en fait : problème essentiel, les métaux lourds.
Ce qui m'interpelle :
L'intégralité du matériel est neuf :
Ecumeur / remontée / brassage / sondes
Micronbag en plastique.
La seule chose dont je ne maîtrise pas la provenance : les colonnes aquaroche que j'ai acheté à un particulier qui arrêtait son bac).
Le bac semblait très bien avant les deux traitements (bien que très jeune).
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